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楼主: 北海

戒律开许供佛饮食人吃 暨论和悦居士对经律的误解

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发表于 2011-4-1 14:46 | 显示全部楼层
楼主批判和悦居士的《力扫千年流弊__供佛人吃》这篇文章您没转载,为了大家讨论方便,我帮您转载过来。

                                   力扫千年流弊——供佛人吃
                                     一、回取供佛物能是美德吗
                                                                       和悦居士著
    我们中华汉地,部分佛教徒有回取供佛饮食、水果的陋习。并以此为“爱人惜物”的美德。在许多佛经中看到佛说“回取供佛物,常堕阿鼻狱!”
   《佛说因缘僧护经》中说:“有九种人常处阿鼻大地狱中:一者食众僧物。二者食佛物……”
   《大般涅槃经》后分中佛说:“若佛灭后,一切信心所施佛物,应用造佛形像,及造佛衣、七宝幡盖,买诸香油、宝花以供养佛。除供养佛,余不得用!用者,即犯盗佛物罪。”盗佛物罪的果报,就是在阿鼻地狱。
   《正法念处经》中佛说:“若何等人取佛财物而自食用,不还不偿,不信彼业而复更取,复叫他取……堕阿鼻大地狱黑肚小地狱……"
    佛在经中又告诉我们,证圣果的大阿罗汉,各依所证神通都能自见,没证圣果者今闻我教言也可得知:回取供佛物者,罪在阿鼻地狱!
    从诸佛经中我们都能看到,回取供佛物是在造作罪业。那么,为什么我们汉地佛教徒却将此陋习作为爱人惜物的美德呢?我想,人们若能听信佛说 “依法不依人” ,就不会犯这样的错误。我过去造罪,就是听信众出家人说“吃供佛物好,与佛结缘”。自己从没思维好在哪儿,与佛结什么样的缘?一直是盲目跟着大家一起取食供果。后来在多部佛经中看到:佛是法界身,不受世间饮食,如来资养所谓法食……这才知道,佛不在世,佛弟子供养佛应当以法供养,要精进修学。这些道理我们佛弟子都应该知道,不明佛理的广大信众入寺院中来,佛弟子也应当为其讲说,这也是佛弟子的责任。

二、我的觉悟
先说一说我的造罪与我的觉悟。在我初入寺院三皈依那天,即被染污。那一天,我们三皈佛弟子,每人都取食了供佛的饮食果品。在吃的时候,心中十分不舒服。心中想:供佛的水果,我不应该吃呀!但是又一想:出家师父给的,应该有道理,不会错吧!可是我一直也没细想。当时也并不知道“回取供佛物”会给佛教带来什么影响,自己一直心安理得。
    一次节假日去叔父家,让我经历了一生中最尴尬的时光。我的叔婶二人各有信仰。我与叔叔信佛,婶婶信教。这天婶婶说起了佛门中事。她一件一件数说佛弟子种种不如法事。显而易见的就是佛弟子回取供佛饮食水果事。
    婶婶说:“我最瞧不起你们佛教徒拿供佛的东西吃。佛两千多年前就不在世了,供佛水果干嘛!佛吃吗?佛不吃,你们干嘛要装样子供佛?摆一摆,拿下来自己吃,那是供佛吗?供佛!你为什么要吃?想吃自己拿钱买,别拿佛说事……你们学佛人怎么越学越愚痴呢?人人都明白的道理怎么你们都不懂……”这一连串的话语,使我没有辩解的余地,真是叫人无地自容,有个地缝都想钻进去。是啊!人人都明白的道理,佛弟子为什么这么糊涂,这么愚痴呢?明知佛不吃,为什么要供?供了佛又为什么要自己吃?
    这一顿痛骂,骂得我觉悟心生,成为我今后要专依佛经修学的又一大动力。“依法不依人”,我为什么要听人说?
    在阅读《大藏经》十年的时间里,我仔细寻找“吃供佛物好与佛结缘的道理”,但是寻遍佛说三藏教典,皆无此种道理,见到的都是“回取供佛物获罪”。
    三年前,我依《正法念处经》、《大方等大集经》中有关经文,写出了《食用佛物获罪》一书。此书一出,引起了很大反响,世间正直人齐声赞叹,佛门弟子有喜、有忧、有骂、有恨……
发表于 2011-4-1 14:47 | 显示全部楼层
楼主批判和悦居士的《佛教在中国汉地当终止悲衰》这篇文章您也没转载,我也帮您转载过来,便于大家讨论。
                                 佛教在汉地当终止悲哀      
                                                                                                                                                                   和悦居士著
     佛教以出世间、断世违俗的独特教理,超越世间一切凡情,离于众生的一切知见;佛教无上法义,令世间一切宗教不可为比,为世界各国一切正直学者所崇尚仰慕。而在我们中华大地百家争鸣的“百花园”里,却不见出世间法教的立足之地。
     今日中国汉地各个旅游胜地——佛教寺院里,朽枝败种的腐烂臭气正在染污佛教寺院的圣殿,令游人掩鼻而过。满目所见,皆是沉醉于金钱海洋里的幽灵贪鬼,外现高雅,内实痴迷,腐化堕落,难以启齿……
     观察当今汉地的佛教寺院,为中外游客所共谓“寺庙黑店”。信众供养佛、法、僧三宝的檀香、饮食、物品,竟然反复卖钱。所谓“经忏”是明码标价,“亡灵超度”名不符实,行符咒水、打卦算命、驱遣鬼神、拜祭天地……肩负护法责任的在家居士,负佛遗嘱,不去驱遣,听之任之。令一些真修行的出家人被赶出寺院,远遁深山。
     在我们中华汉地,信众到哪里去找真正的修释迦牟尼佛法教的人?哪里能找到不持金钱、三衣一钵的佛教持戒比丘僧?
     众多佛教徒在败毁如来家业,佛的一些四众弟子却缘木求鱼——在外道典籍中寻求佛教界复兴的出路。更有甚者振臂高呼,要改革释迦牟尼佛的佛教,不要释迦牟尼佛出世间法教,要自创人间佛教!他们要弃佛陀无上教法,向儒家学习、向道教学习,要超越释迦牟尼佛,要在娑婆世界里建人间净土……中华汉地佛教的颓废,是中华汉地人民的悲哀!
     中国汉地佛教的腐败变异,并非是四众弟子所愿,但是,掩耳盗铃、欲盖弥彰是无法掩盖眼前发生败如来家业的事实。
     如何挽救汉地佛教的颓废于一时复兴?这非是一人、二人力所能及,是要我们信奉释迦牟尼佛法教的四众弟子共同努力,共同呼吁!呼吁广大信众,与佛弟子们一起在我中华汉地,广博无垠的“百花园”里,开垦一片“专依佛经”修学的天地!弘扬释迦牟尼佛出世间的法教,点亮正法火炬,树立正法幢幡,让广大人民群众了解真正佛教的法相。
     广大信众与佛弟子们!要知道,覆巢之下无完卵,中华汉地佛教的悲哀,就是我们人民的悲哀!为救自己,为救沉溺在苦海中盼望出离的众生,我们要共同努力,依佛教诫,居士护法,驱遣佛门败种,还中华大地佛教寺院的庄严清净,现僧宝法相。让佛说正法显扬于世,让释迦牟尼佛正法法教在中华大地得以弘扬。

     和悦居士顶礼
     2010年10月21日
发表于 2011-4-1 14:49 | 显示全部楼层
下面是和悦居士答《力扫千年流弊——供佛人吃》的有关问题,我也转载过来,供大家学习、讨论。
      贪、嗔、痴是众生的三毒,是佛道修学者的拦路虎。无论是在家、出家学佛人,第一都要先修学布施供养。《未曾有因缘经》中说:“第一布施,破悭贪心,无遗惜故。”学佛,第一降伏的是悭贪、遗惜心。校量供养功德,佛前燃灯最为圆满。但是当今汉地的佛门弟子不愿供灯,愿意供佛饮食果品、迎合汉地遗惜陋习,回取供物自食,故而当今以饮食供佛者中,至诚供养者少,希求盗贪回取者多。其思想根源即为不善——悭贪、遗惜心所为。
      佛弟子被悭贪遗惜心驱使,虽然行于“供养”而增长不善心,欲升反堕,不能入于佛道!这样不明理的供养,既失去了布施供养真实义,又要因“盗贪回取供佛物”而承担果报。当今这种现象极为严重。
      和悦居士针对当前这种现象,写出《力扫千年流弊——供佛人吃》这篇文章,弘扬《正法念处经》。经中佛说:“若何等人取佛财物而自食用,不还不偿,不信彼业而复更取、复教他取;为作住持,或施佛已复还摄取,或他与物令使施佛而自食用:彼人以是恶业因缘,身坏命终堕于恶处,在彼地狱生黑肚处,受大苦恼……”又弘扬《施灯功德经》与《造塔功德经》,导引当前愿于佛门修福、种善根的信众获供养的圆满福德。
也有些人认为在“律藏”中一定有大众可以回取供佛物的律条,不然全国汉地寺庙出家人为什么都在回取供佛物呢?
      佛无二语,佛说三藏十二部经典是佛金刚语,永世不会更改!在佛的经、律、论三藏经典中也绝不会有义理相违、自相矛盾的经论。《正法念处经》七十卷,是佛所说“出世间无比法”,阿鼻地狱品中,第六、七、八小地狱,是盗取佛物、法物、僧物的众同分业报地。经中佛说,因果业报条理清楚,大众回取供佛饮食果品获罪道理明白。佛弟子在佛灭度后,本不应该提倡供佛饮食,造就“回取”罪业的机会。
     《四分律》中“建佛塔时,有人供塔饮食,佛言:‘比丘、若沙弥、若优婆塞、若经营作者应食’。”又《善见》云:佛前献饭,侍佛比丘食之,白衣侍佛亦得食之。又律云:供养佛塔饮食,治塔人得食。又《论》云:若施法者,分作二分,一分与经法,一分与诵经说法人……
      应知!造佛塔者,若比丘、沙弥、白衣、居士,皆是建佛塔的工作者,食之当然。 “治塔人”泛指守护佛塔者:比丘、沙弥或白衣居士,乃至佛奴皆可食(大长者所布施给佛的奴隶,得食。僧奴不得食)。但除此之外,皆不得食。
      因此应知!供佛之物,唯供养佛;供法之物唯供养法;供僧之物,唯供养僧。供养三宝物不可混杂。
      佛法戒律:一者,依于世间法行规则,即因果定律。二者,依于出世间菩提心。无上菩提心是佛门最上第一义律。若是真发菩萨愿者的守塔人,见大众有欲发菩提心者,无论是比丘、沙弥、优婆塞、佛奴皆可以将自饮食之物施与,符合佛法第一义谛,不为违反戒律。
      “万法唯心造”,当今绝大多数所谓的“佛弟子”没发求出世间之心,愿住魔界修“人间净土”,以悭贪遗惜心望求信众入寺供佛饮食,或自食、或送礼结交俗人伴党。此盗贪供佛物,“唯心所造”的就是罪业。
     《力扫千年流弊——供佛人吃》说的就是此理。
      再者,《力扫千年流弊——供佛人吃》中不提倡佛门弟子供佛饮食(佛弟子修学智慧本不应该在佛灭度后再供佛饮食。但也不拒绝信众供佛饮食),文中并没有伤害广大信众的供佛之心,而是于广大信众中弘传我佛正法,扫除在我佛门延续已久的,中华汉地悭贪遗惜的陋习。使大众明了佛教的真谛——教导众生出世间生死。摧破当今学佛人不求出世间生死,安居魔界建“人间佛教”的外道思想。
      故和悦居士依佛经教诫说《力扫千年流弊——供佛人吃》,供大众讨论。希望大众通过讨论,认识佛教是出世间生死之法教,我佛门四众弟子,应维护“佛教遗产”在中华大地流传。


[ 本帖最后由 三利 于 2011-4-1 14:50 编辑 ]
发表于 2011-4-1 14:54 | 显示全部楼层
佛子入世大讨论之孝顺篇
和悦居士所写《力扫千年流弊 ——供佛人吃》、《中国汉地当终止悲哀》这两篇文章,都是依佛经而写。
我依的并不是和悦居士这个人,依的是和悦居士所说的法。佛讲法是引导众生出离三界,和悦居士所说皆不离此。我支持和悦居士的观点。无论是何人说法,只要是引导众生出离,我们就应恭敬、礼拜,并依止修学。佛说法是三世诸佛所说,是永世不改的金刚法语。能说出离法的人等于替佛宣法,所以我们要恭敬说法人。如果您能讲出离法,我也依止您修学。
 楼主| 发表于 2011-4-1 15:03 | 显示全部楼层
佛子入世大讨论之持戒篇
和悦居士是个附佛外道(还有师兄揭露他是基督徒!),在许多佛教论坛上四处张贴他那几篇文章,还换着班24小时不停的用马甲发帖顶贴,很多论坛上的信徒和法师已经驳斥过他的邪见,他们却不懂装懂,篡改佛经,胡搅蛮缠,对他们的批驳都不作正面回答,一味粘贴复制,妄图混淆视听,诋毁佛法、佛教,其心甚是险恶!
 楼主| 发表于 2011-4-1 15:04 | 显示全部楼层
《正法念处经》中佛说:“若何等人取佛财物而自食用,不还不偿,
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三利,请解释下什么叫“不还不偿” ?
你们换个马甲来,我依然要这样问 呵呵
 楼主| 发表于 2011-4-1 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 三利 于 2011-4-1 14:54 发表
和悦居士所写《力扫千年流弊 ——供佛人吃》、《中国汉地当终止悲哀》这两篇文章,都是依佛经而写。
我依的并不是和悦居士这个人,依的是和悦居士所说的法。佛讲法是引导众生出离三界,和悦居士所说皆不离此。我支持 ...

再问三利,和悦为何要私自增添字句篡改佛经,曲解佛意?他这样做是何居心?你们为什么不敢正面回复我的质疑?只知道粘贴复制帖子,妄图混淆视听!你们在心虚啥?
 楼主| 发表于 2011-4-1 15:09 | 显示全部楼层
和悦这个基督徒,还是管好你们自己宗教的事吧,基督教已经腐败透顶了,正印了圣经上对教会的预言。你们用这种方式攻击其他宗教,并不能洗白基督教!
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(转)
提醒大家 小心基督教会黑幕

一、众所周知,美国有不少中国人,冒《家庭教会》之名,申请政治庇 护。

二、海外《灵恩派》将大骗子“天上人”(刘振营)捧为《家庭教会》千万信徒的领袖,更打着「重返耶路撒冷」的幌子,在世界各地招 摇撞骗。广州的林献羔牧师,写了封公开信揭露他之后,北美《灵恩派》领袖陈仲辉等八人,又联名为刘振营“平反”。在这场大混战中,真相被掩埋了,是非被混 淆了,多人被搅乱了,《家庭教会》的美名更被玷污了。(参:林献羔著“中国的大骗子:天上人”。)

三、赵天恩牧师创始的《中国福音会》多年前曾把徐 永泽(重生派异端头头)捧为“中国的葛培理”,直到今日还坚持他是《河南家庭教会》受迫害的领袖。(参:“海外几乎没人持守“家庭教会”的十架道路了” ;论“天上人”与“徐永泽” ;海外为“重生派”的三个辩解与陈鸽的答复 )

四、现任美国“对华援助协会” 主席(前中国家庭教会传道人)傅希秋,也将龚圣亮(异端教棍)包装成为《华南家庭教会》的领袖。(参考:“中国教会打假与回归圣经” 石子) 耶稣网

五、 国内不少教霸、教棍、教骗子都打着《家庭教会》的招牌,闭门造车、拉帮结党、将多人引入歧途。林刚长老说:“我们很痛心的看到,家庭教会中有一些人惯常用 「生命」反「真道」,却不知自己正不自觉的在帮魔鬼的忙……。”他又说:“今日……家庭教会中有许多沽名钓誉的领袖正在追求自己的虚荣,想以人数满足自己 的成就感,重演大卫数点民众的悲剧(参撒下24章)。……今日的家庭教会中正有多少的人如耶罗波安那样,也是随己意置神的道于不顾,一有「感动」,聚集几 个人,就建立了自己的「教会」……。”(摘于:《我信圣而公之教会》)

基于以上种种原因,我在网上接触不少的弟兄姊妹都议论纷纷,说:“我知道三自会不好,但我 所去过的家庭教会(充满了嫉妒、纷争、异端、专权、贪财、腐化)也好不了多少。双方都有缺点,何必只看对方眼中的刺呢?”因此,他们总结:“天下没完美的 教会,家庭三自都差不多,到哪聚会并不重要,关键是要自己追求。”

哀哉!正如使徒彼得说的:“从前在百姓中有假先知起来,将来在你们 中间也必有假师傅,私自引进陷害人的异端……将有许多人随从他们邪淫的行为,便叫真道因他们的缘故被毁谤。”(彼后 2:1-2)。难怪今天人们听闻《家庭教会》,都摇头叹息,不以为然了

待续。。。
发表于 2011-4-4 13:52 | 显示全部楼层

回复 9# 的帖子

“连那些真正出家人也一起诽谤了……”
从您说的话看,您根本不知道什么是僧。一者,佛经中您能看到有“说僧不足”的地方吗?二者,您能找到和悦居士“说僧不足”的地方吗?
请问什么是比丘、什么是僧?
僧:依佛教诫修学的和合众,名之为僧。
比丘有三义:乞士、怖魔、破恶。乞士者上乞如来出世间法教,下乞众生饮食以资身。怖魔,比丘出家修出三界法、令魔王恐怖。破恶,破除世间诸恶、烦恼。
佛说:“我不说剃头法服名为比丘。所谓有功德仪式具足者乃名为比丘。”
如果您说剃头、穿件袈裟,就能称名比丘僧,那么您穿件龙袍,就自称是皇帝可以吗?
发表于 2011-4-4 15:15 | 显示全部楼层
和悦居士博客所写《出世间无比法》、《大乘宝梁经》浅解中说出了这个问题,转给大家,共同探讨。  佛法:是佛所说引导众生出世间的种种方法。佛能说世出世间一切诸法,佛所说善 法皆能引导众生归趣于出世间,获究竟解脱,所以说“佛法是出世间法”。 我们不能将世间诸宗教所说善法称名为佛法。  外道法:世间一切诸宗教所有修行者,皆不知有出世间解脱法,不知于自心还净即得生死解脱。世间诸宗教所说善法仅以善果告终,不能得于究竟解脱,所以称之为外道——于心外求于解脱道。  佛教修行者欲出离世间,修学皆不离“四圣谛、十二因缘、三十七种修学助道品”,故佛称此为——出世间无比法。 欲于佛法中得出世间究竟解脱者,修学不能离于“闻法、思惟、修习,持戒、修定、开发自性智慧”。  和悦居士答

《力扫千年流弊——供佛人吃》的有关问题

贪、嗔、痴是众生的三毒,是佛道修学者的拦路虎。无论是在家、出家学佛人,第一都要先修学布施供养。《未曾有因缘经》中说:“第一布施,破悭贪心,无遗惜故。”学佛,第一降伏的是悭贪、遗惜心。校量供养功德,佛前燃灯最为圆满。但是当今汉地的佛门弟子不愿供灯,愿意供佛饮食果品、迎合汉地遗惜陋习,回取供物自食,故而当今以饮食供佛者中,至诚供养者少,希求盗贪回取者多。其思想根源即为不善——悭贪、遗惜心所为。佛弟子被悭贪遗惜心驱使,虽然行于“供养”而增长不善心,欲升反堕,不能入于佛道!这样不明理的供养,既失去了布施供养真实义,又要因“盗贪回取供佛物”而承担果报。当今这种现象极为严重。
和悦居士针对当前这种现象,写出《力扫千年流弊——供佛人吃》这篇文章,弘扬《正法念处经》。经中佛说:“若何等人取佛财物而自食用,不还不偿,不信彼业而复更取、复教他取;为作住持,或施佛已复还摄取,或他与物令使施佛而自食用:彼人以是恶业因缘,身坏命终堕于恶处,在彼地狱生黑肚处,受大苦恼……”又弘扬《施灯功德经》与《造塔功德经》,导引当前愿于佛门修福、种善根的信众获供养的圆满福德。
也有些人认为在“律藏”中一定有大众可以回取供佛物的律条,不然全国汉地寺庙出家人为什么都在回取供佛物呢?
佛无二语,佛说三藏十二部经典是佛金刚语,永世不会更改!在佛的经、律、论三藏经典中也绝不会有义理相违、自相矛盾的经论。《正法念处经》七十卷,是佛所说“出世间无比法”,阿鼻地狱品中,第六、七、八小地狱,是盗取佛物、法物、僧物的众同分业报地。经中佛说,因果业报条理清楚,大众回取供佛饮食果品获罪道理明白。佛弟子在佛灭度后,本不应该提倡供佛饮食,造就“回取”罪业的机会。《四分律》中“建佛塔时,有人供塔饮食,佛言:‘比丘、若沙弥、若优婆塞、若经营作者应食。又《善见》云:佛前献饭,侍佛比丘食之,白衣侍佛亦得食之。又律云:供养佛塔饮食,治塔人得食。又《论》云:若施法者,分作二分,一分与经法,一分与诵经说法人……
应知!造佛塔者,若比丘、沙弥、白衣、居士,皆是建佛塔的工作者,食之当然。 “治塔人”泛指守护佛塔者:比丘、沙弥或白衣居士,乃至佛奴皆可食(大长者所布施给佛的奴隶,得食。僧奴不得食)。但除此之外,皆不得食。
因此应知!供佛之物,唯供养佛;供法之物唯供养法;供僧之物,唯供养僧。供养三宝物不可混杂。
佛法戒律:一者,依于世间法行规则,即因果定律。二者,依于出世间菩提心。无上菩提心是佛门最上第一义律。若是真发菩萨愿者的守塔人,见大众有欲发菩提心者,无论是比丘、沙弥、优婆塞、佛奴皆可以将自饮食之物施与,符合佛法第一义谛,不为违反戒律。
“万法唯心造”,当今绝大多数所谓的“佛弟子”没发求出世间之心,愿住魔界修“人间净土”,以悭贪遗惜心望求信众入寺供佛饮食,或自食、或送礼结交俗人伴党。此盗贪供佛物,“唯心所造”的就是罪业。
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