中华素食协会名誉会长林剑山：从13岁开始吃素至今六十多

香馨

　　虽然是年近80岁，但看上去依然是精神奕奕，思路清晰，一身儒雅学者风范；13岁开始就随父母和兄弟俩一起学佛并素食至今。2010年金秋时分，中华素食协会名誉会长林剑山老师做客中华佛光文化网访谈节目《佛眼看世界》，向大家讲述他六十多年的“素食人生”。

　　一、 13岁开始吃素，至今六十多年

　　中华佛光文化网：我想冒昧地问您一个问题，听说林老师您已经年近80岁了，但是今天我看您的话根本就看不出来，想问为什么，这是和您从小吃素有很大的关系吗？

　　林剑山:我今年78岁了，从13岁开始吃素。怎么会吃素呢？也是有一个因缘。我本人是在天津长大，我父亲年轻的时候当英国的一个贸易公司的工作人员。13岁那一年，有一次，是星期六的下午，我到邻居的小孩子家玩，那么，很偶然地，他母亲拿了一只鸡出来宰鸡准备做晚餐，他母亲的手可能不够劲吧，一刀斩下去，这只鸡的脖子没有断，只断了一半，这只鸡“嘎嘎嘎”地挣扎，挣扎甩到地下去了，在地下一路“嘎嘎嘎”流血，一路“嘎嘎嘎”叫，我看了这种情况，为什么我们要吃鸡呢？吃这只鸡好残忍哦，这只鸡好痛苦哦。我母亲也经常家里天天吃鸡鸭鱼肉的，家里也吃惯了鸡鸭鱼肉。但是我自己没有见到我母亲亲自来宰鸡，都是在市场买现成的回来，宰好的买回来吃的，所以那天，星期六那天到邻居小孩家看见，看到他妈妈宰鸡的话，我就觉得吃鸡这么残忍，这鸡死得好痛苦喔，我本人没有学什么古文，都在现代化的学校读书，我爸爸在暑假教过我几课古文，我就记住一句话，“己所不欲，勿施于人”，我一想“己所不欲，勿施于人”。那么如果有人要吃我林剑山的肉，要宰我，我就非常痛苦喔，我肯定是绝对不希望有人吃我的肉，那我为什么要吃鸡的肉的呢？但是当时也没有接触佛教，也不懂得道理。没有人问，也不知道要问谁．那自己读，吃鸡很残忍，这只鸡很痛苦，事情很巧，第二天就是星期天，星期天我爸爸放假，带我两兄弟，我是１３岁，我弟弟是８岁，带我两兄弟去逛街，逛到到天津一寺庙的门口，看见寺庙里面很多人，有大和尚在那里讲佛经，我爸爸也是从来都没有听过佛经，第一次，我爸爸就跟我两兄弟讲，这和尚在讲什么呀？我们反正闲着，就进去听听讲啥，好了，就跟着爸爸进去听，哦，原来大和尚讲阿弥陀经，讲有西方极乐世界，讲念阿弥陀经，死了之后就可以到极乐世界，极乐世界是一个完全一点点痛苦一点点烦恼都没有的，最幸福的地方了，就明白这个道理。我父亲就很好奇，散了会，讲完经，我爸爸不走，留下来继续跟着那个大和尚，大法师，一直提问题，大法师也很慈悲，一直就很耐心地跟我爸爸讲，我爸爸提了很多很多问题，他就一直解答解答，谈了两个多小时，我爸爸就跟我两兄弟讲，我的名字叫林剑山，我弟弟名字叫林剑江，山啊江啊，师父讲的话很有道理，师父劝我们学佛，学佛教我们做好人不要做坏人，我就答复我爸爸，我说：爸爸，我当然想做好人了，谁想做坏人呢，我爸爸说，师父说，学佛首先要学慈悲心，慈悲不单止对人要慈悲，连动物都要对它慈悲，佛教是非常平等的，对于所有的动物都平等地看待，所以佛教提倡素食，不要吃动物的肉，不要杀生，我就马上想起昨天的事了：爸爸对喔，我昨天看见别人斩鸡好残忍，这只鸡好痛苦喔，我完全赞成吃素喔，我就马上答应我爸爸，我完全赞成吃素，但我弟弟只有8岁，小学二年级，爸爸和哥哥完全赞成吃素，他也跟着我们吃素，我回去跟我妈妈讲，我妈妈说，哎呦，餐餐都吃惯了鸡鸭鱼肉，那时没有现在的素肉，吃青菜豆腐，我妈妈说这个，你讲佛的道理，我也赞成，讲慈悲我也赞成，讲吃素当然好，但是我的肠胃不习惯，吃惯了鸡鸭鱼肉，天天吃青菜豆腐什么的，我怎么受得了啊，我爸爸呢，又到寺庙去问和尚，问法师，他说：我两个儿子都完全吃素了，跟我吃素了，但我老婆的话，她说她肠胃不好，她也赞成佛教，她也同意这个慈悲心，但是她的肠胃不习惯。师父说，这样，让她慢慢一步一步地来，不要180度转变，先吃一些三净肉，就是不自己杀，不要叫人杀，他人杀的时候、她没看见，吃三净肉，好了，我父亲回来就跟我妈妈讲了，不要买鸡回来自己宰喔，也不要到市场说：我要买这只鸡，你帮我宰这只鸡，不要指挥人去宰鸡，人家已经宰好的一块块摆在市场里卖的话，你就可以买一块回来吃，以后，我们三个人就你一个人吃了，你买一小块就行了，好了，就这样的话，我妈妈就吃三净肉。那么，慢慢地她也跟我们学佛，慢慢她也一路一路减少了，也很少吃肉了，基本上也跟我们吃素了，全家都吃素了，那么呢，至于我爸爸和我和我弟弟，我们三个人来讲，是180度转弯，本来是餐餐吃鸡鸭鱼肉的，一学了佛，从学佛那一天开始，180度转弯，全部吃青菜豆腐，当然还有些蘑菇啊，木耳啊这些东西，核桃啊，花生啊，红豆黑豆啊，豆类和干果类，因为我爸爸的收入比较高嘛，虽然干果和这个菇类呢比较贵，吃得起也没有问题，这样就一直坚持吃。

　　二、吃素与学佛同时并进记忆力好

　　中华佛光文化网：就是说坚持吃素食就是因为，不断的学佛过程，然后慢慢地坚持下来了。开始，您家人是怎样开始学佛的，学佛当中都是学什么内容的？

　　林剑山：我们就每个星期天就去寺庙听讲阿弥陀经，听了讲阿弥陀经之后呢，听讲金刚经，听了讲两部经之后呢，那就大法师去别的地方去弘扬佛法去了，我们这个寺庙没有讲，但是我本人呢，学了佛，一听了佛经之后，我就追着学，没有人鼓励我，没有人什么，当我父亲也是追着学，我也追着学，这个呢，当时天津有一个佛经流通处，有很多居士就是发心，印了佛经摆在那里结缘的，人可以随便去拿，所有的，我都拿回家看，什么经我都看，看了很多佛经，突然我父亲又接触了很多东密的老师，学密宗，密宗呢，教我们一个六字大明咒，我们回家就学坐禅，打坐，念这个六字大明咒。看经呢我是很积极，但是打坐呢我就比不上我弟弟了。我弟弟打坐，他年纪小，他能够双板腿，我双板腿不行，我单板腿，这个呢，我弟弟是双板腿打坐，而且念这个？很专心，一直念，学得很好。好了，出奇迹了，我弟弟从小学二年级吃全素，每天打坐，念这个？。从小学二年级到中学到大学，年年考第一，未有一年考第二。全校第一喔，不是一个班的第一喔，全校第一。他的记忆力特别好，开发这个智慧。

　　中华佛光文化网：就是学佛，打坐，然后……

　　林剑山：学佛，打坐，吃素，这个记忆力特别好。那么一直到大学毕业，他马上就在大连海运学院，这个就教大学三年级。刚一毕业就教大学三年级，在大学当老师。那么我呢，一直坚持吃素和一直对佛教的理论非常感兴趣，一直专研佛教，这个呢，我当然比不上我弟弟，我13岁开始吃素，我比他吃多了5年肉，那么我就也很聪明，我一直读到大学，我的记忆力也很好，学习高等数学物理化学，我就学得很容易，其他同学说：微积分，微积分方程伤头脑。我就觉得不难啊。佛学讲整个宇宙，佛学是宇宙最高智慧，我最高智慧我都学了，一些数理化的世间法我就觉得很简单，就是应该学得很好。

    三、天南地北跑 仍然坚持吃素

    中华佛光文化网：那我就想问一下林老师，您出来工作后，在一个建筑行业工作，然后又做那个，反正是国际巡回吧，就这样的一个工作的状态里面，对您的吃素，就像您刚才说的牛奶呀，鸡蛋啊，您都不吃，那么这些工作的话，跟您的饮食习惯有没有产生冲突？然后，您又是怎么去解决它的？

　　林剑山：这个事呢，在外国好嘛，在中国不好嘛，在中国，我也是这个城市那个城市到处去，到这里去讲课那里去讲课，在中国，人家说请我去吃饭，我说我是严格素食者，我是一点肉都不吃，你们请我吃饭，我就吃青菜豆腐呀，他们说：林同志，你真是一个大傻瓜，这个鸡鸭鱼肉好吃，你不吃，你吃青菜豆腐。他们说我傻瓜，但是在美英法德，我过去美国，英国，法国，德国，意大利，埃及，非洲，印度，荷兰，比利时，天天宴会，到哪里我都说，人家一请我吃饭，我说我是严格素食者，你们什么山珍海味，各有自由啊，我不管，但你请我吃饭，我就一碗饭，青菜豆腐，我就感谢了。

    中华佛光文化网：专门给您做？

　　林剑山：专门给我做，而给他们称赞，他们说：你是一个高度文明人喔。这样称赞你，高度文明人。你是一个先进人物哦。您是一个先进人物喔，他们表扬你，他们不说你傻瓜，在中国，我吃素，他们说那么好吃的，你不吃，你真傻，所以这个意识形态不一样，那么当现在来讲，全世界大规模推广素食，联合国向全世界人民号召，吃素。

　　中华佛光文化网：那时候，您在国内的时候，比如说，同一桌吃饭，那这个桌上面肯定会有荤，但是您又必须跟他们坐在一桌，又不能说这边专门给您备一份没有经过什么猪油烹饪的素食，那这个时候，您怎么解决，您不吃嘛？

　　林剑山：这样的话呢，应该说，在全中国也好，如果你这个大宴会，就算鸡鸭鱼肉摆满的话，都会有青菜的，不会说全部都是肉一点菜都没有，那么我就只吃青菜不吃其他。

　　中华佛光文化网：哦，就挑那里边的素食吃？

　　林剑山：恩，我就只吃青菜。

　　中华佛光文化网：那万一用哪个油……

　　林剑山：这个，我就没有办法了，如果他真的放点油的话，其实我本身味觉也不很灵敏，如果你是放了少量的猪油，我可也吃不出来。但如果放很多猪油，我就吃得出来。如果他真的是放了少量的猪油，我就吃不出来，也就算了。反正我吃的是菜，他放的是什么油，我不知道。

　　中华佛光文化网：那您有没有出现过去参加活动，他那个菜，您觉得，我真的吃不了，太多猪油或者其他的动物油，那您有没有出现过饿着肚子回去的。或者，我只吃那一碗白米饭，有没有出现过这样的事情呀？

　　林剑山：没有。

　　中华佛光文化网：都会吃一点。

　　林剑山：都没有，为什么呢？就算在国内呀，他们说：哦，你吃素呀？吃素的话，就不光给你炒一叠青菜，他们把我当贵宾了嘛，我是联合国的翻译，高级翻译，又是带着这些中央级的领导的话，在素菜里面有罗汉斋，几乎所有的餐厅都有这个菜，就算普通餐厅，都会有罗汉斋。就是冬菇，木耳，黄花菜，这个炒荷兰豆啊，放点核桃啊，放点腰果呀，这个叫做罗汉斋啊。一般现在普通餐厅都有的，那么再特殊呢就单独给你炒一碟腰果，炒一碟核桃，或者说一个菜，还有一个菜呢，广东有一个菜，叫做北菇刨菜胆。就是冬菇和菜心，这个菜几乎所有的餐厅都有。是广东名菜，就是香菇配菜心。那么这个我就不光是吃青菜，也有其他东西吃。

香馨

四、如何向身边介绍素食的益处

　　中华佛光文化网：那您参加过那么多活动，就是朋友特别多了，那朋友里边肯定也有吃素和不吃素的，那您对那些不吃素的人有没有过特意地向他们介绍吃素的好处？然后，您是怎么样向那些不吃素的人去宣传素食的益处的？

　　林剑山：这个多得不得了了，因为呢，大家在一起吃饭，那我一个人吃素，很多人提问题了，“你吃这么久的素，身体有没有问题呀？”“会不会不够营养啊？”我说，我自己感觉是营养充分。当然我也不光是吃青菜一样，青菜菜里面有很多品种，像菇类呀，冬菇，草菇，蘑菇，还有鸡比菇，菇类就有很多了，那么现在，特别是最近十几年啊，这个美国发明了用黄豆蛋白质来做这个素鸡素鸭鱼，鸡鸭鱼肉，山珍海味全部用黄豆来做的，味道是差不多，做出来的样子，那个鱼用模子盖出一条鱼的形状，鸡用模子盖出一只鸡的形状，连外形，味道，营养都很像真肉，那么我知道这是黄豆没问题，我吃。但是我吃素完全是出于慈悲心，是因为我看见人杀鸡那么残忍，就改吃素了，但是进一步学佛受戒，佛要戒杀，那么自己就坚持要吃素，但是我知道这个鸡是假的，是用黄豆做的，我就吃。这条鱼是黄豆做的，只不过盖个模子，我一样照吃。

　　中华佛光文化网：那么您不觉得它太像了，吃起来好像也在吃真实的肉。

　　林剑山：不会，这个不会，心里面知道这是黄豆嘛，因为我（提尚）这些领导啊，也请我吃过好多次，完全是纯粹是黄豆原料，完全没有任何。有些人怀疑，这个肉那么像牛肉味道，是不是放些牛肉汁进去呀？这个（提尚），我的工厂是敞开的，随便什么人都可以参观，看我们的生产，全部都是黄豆，要它变成牛肉就是牛肉，变成鸡肉就是鸡肉，这叫做生物工程学，生物工程学的意思呢，是把黄豆的蛋白质，蛋白质是一个大分子，很多原子组成蛋白质，黄豆蛋白质把它提纯了，好了，这块是牛肉的蛋白质，把它提纯，用放大十万倍的显微镜来看，黄豆蛋白质也是蛋白质，牛肉蛋白质也是蛋白质，鸡肉也是蛋白质，鱼肉也是蛋白质，有什么不同，为什么味道就是不一样？好了，黄豆蛋白质多几个原子，牛肉里面没有这几个原子，牛肉里面有那几个原子，黄豆里面没有这几个原子，这个生物工程学就有这个技术加进去。

　　中华佛光文化网：那加进去的那个是从哪里取出来的？也会有人去质问就说，我吃这个东西有一股牛肉的味道，是不是就是从那个牛肉蛋白质提出这样的放进去？

　　林剑山：不是，一点肉的成分都没有，这些，我看过他们的录像，它这个整个技术过程都是公开的，我们是绝对不会杀生，因为做这个素肉工厂的人本身就是信佛，本身就是要受守戒，也不能欺骗，欺骗一个人两个人，也不能欺骗整个社会呀。因为他的工厂公开，随便人什么人都可以来参观，你参观，你看着就是黄豆做出来，我亲自去参观过这些工厂，很长很现代化的几十米的一条生长线，这边进去就是黄豆，那边用点电脑控制，就是程序控制，那那边出牛肉，哇一块块牛肉出来了，那边出鸡，哇出鸡，那边要出鱼就出鱼，就是黄豆，他是这个生物工程学把它这个分子结构改变了。

　　中华佛光文化网：那林老师平时，像这个素食的菜品提出质疑的话，您就是用这种科学的解释告诉他们，和自己的一个亲身的经历去告诉他们吃素是很有益处的。

    五、吃素六十多年 从来未生病

    中华佛光文化网：那我就有一个问题想问一下林老师，像您从13岁开始学佛，一直吃素到现在，其实我是挺好奇的，我想问一下，您从13岁到现在70多岁，您有没有生过病？

　　林剑山：有生过病，很少很少生病，发烧感冒啊，中暑的，这些都没有，患过一次，为什么得过一次胃溃疡，为什么，我喜欢吃甜食，我吃素食喜欢果汁啊，我也比较喜欢吃巧克力，巧克力吃多，巧克力很甜嘛，吃糖吃多了，还有豆浆呢，我放很多白糖，放很多白糖，就前两年嘛，有一个朋友说，白糖你也不要吃这么多。改吃黄糖，白糖有很多漂本帖涉嫌刑事犯罪类广告，见者请第一时间联系管理员举报！，甘蔗榨糖是用黑蔗榨糖甜嘛，黑蔗榨糖都是红糖，加漂本帖涉嫌刑事犯罪类广告，见者请第一时间联系管理员举报！把这个红糖漂白了，就变成白糖，漂本帖涉嫌刑事犯罪类广告，见者请第一时间联系管理员举报！吃多了的话，对身体健康不好哦，你不要吃白糖，吃红糖，那我就改吃红糖，当我到超级市场去买这个纯净红糖的时候，一袋一袋的，我就吃，吃了大半年吧，哦，问题来了，红糖有问题，红糖的加工技术不好啊，他有很多焦糖，就是焦糖，焦糖的话呢，我发现，你把这个红糖放这个豆浆里面，喝完豆浆在这个杯子底下有一些沙粒这样的，它不熔化在水上，它不溶于水，它焦了，起焦了，焦了不溶于水就像沙子一样，喝下去，不注意喝下去，当然你喝一次两次没有问题，我连续喝了几个月，那就每天都一些这个沙粒进到我的胃里去，这个胃是个膜嘛，这个食物就把胃膜烂了，这几颗沙粒的话就把胃搞伤了，那么我连续吃了大概有半年的这个红糖的话，突然一次就感觉胃疼，胃疼的话到医院一检查，胃溃疡马上动手术，就是今年年初才动了一次手术，把这个胃，医生说，帮你把胃补了，把胃伤的地方给治好了。

　　中华佛光文化网：那您做了手术之后恢复得快嘛？

　　林剑山：医生说，在我们这个珠江医院所有动胃手术的人，一般的人，健康的年轻人都要16天到20天才出院，我12天就完全好了，恢复得特别快。

医生说，全院里面，你年纪最大，你78岁，年纪最大是你，恢复最快是你。

　　中华佛光文化网：这个跟您平时的吃素也是有很大很大的关系，平时是整个身体都健康的，整个身体健康的话，免疫力就强，恢复也特别快。当然也加上菩萨保佑了。每天念佛，每天吃素。

    六、林剑山的养生建议

    中华佛光文化网：那林老师，我想再问一下您，现在很多人都非常讲究养生，社会上也出现一些所谓的神医、名医、大师，来教大家一些养生的方法，现在最火的就是前段时间的张悟本和李一，您对这种现象，你是怎么看待的？

　　林剑山：这种情况，在全世界都有，不光是中国，所谓神医，我在美国，在非洲，很多巫师，巫婆，他们就用狗血来治病，治病很快哦，这是暂时的，（这暂时能治病），巫术我们说它是鬼法，是鬼通的，他能够利用鬼，用鬼的力量来治病，在佛教来讲呢，有神通，能够用佛菩萨的神通来治病，当然，有很多情况是很灵的，能够很快的治病，但是呢，也有很多，是利用这个方法，利用佛菩萨这个方法来赚钱，帮你治个病，收很大的红包，这种现象也在中国社会相当的普遍，但是，为什么这些所谓神医能够利用这些方法来赚钱、或者真正治病呢，这是按佛教的说法就是善有善报恶有恶报，你杀了生、吃了肉，就会受到报应，那这种佛菩萨的力量又怎么能够把你治好呢，这只是一种暂时的方便法门，在佛菩萨来说，你现在病了，给你用佛菩萨的神通力，在无量寿经里有一句话，众生业力不可思议，诸佛圣力也是不可思议，现在我们世界那么多灾难，你每天打开电脑看，这里地震，这里水灾，那里旱灾，这里虫灾，这个灾，那个灾，到处是灾，为什么那么多灾，众生业力不可思议，全世界，每天杀多少生，每天杀十几亿的生命，全世界的人类每天要吃掉十几亿的生命，鱼虾蟹、猪牛羊、鸡鸭鹅，每天死那么多动物，这些动物被人类杀害了，你以为他们会忘记吗，佛经里面有一首诗：千百年来碗里羹，冤深如海恨难平，欲知世上刀兵劫，但听屠门夜半声。为什么我们这个世界有战争，有地震，水灾旱灾，那么多天灾人祸，是因为我们吃肉，因为每天我们杀了那么多动物，这些动物，他们的冤魂不散，众生共业就造成全世界那么多灾难，在造成灾难的时候，有些地方就太平无事，有些地方很好，没有什么灾难，有些地方灾特别多，有佛菩萨，敬佛的人多，吃素的人多，这个地方就比较平安，一方面是吃素减少了杀生，再加上佛菩萨的圣力，诸佛圣力不可思议，佛菩萨保佑，就保佑我们的佛弟子，少生病，能够避免这些灾难，这些都有很复杂的原因。

　　中华佛光文化网：其实师父也就是跟佛家讲的因果报应有很大的关系。

　　林剑山：因果报应，很大关系。

　　中华佛光文化网：那您对那些现在非常讲究养生，寻求各种养生方法的那些大众，你想给他们一点什么样的建议呢。

　　林剑山：要健康，要长寿，当然，用佛法来讲，还要觉悟，要成佛，最好的方法，是吃全素，一点肉都不要吃，按照国际素食联盟最严格的素食者，是连牛奶鸡蛋都不吃，但是我们佛教还没有要求佛弟子牛奶鸡蛋都不吃，从来佛教没有戒牛奶，但是以前佛教是戒鸡蛋的，现在这个佛教寺庙里面也可以吃鸡蛋，很多和尚也吃鸡蛋，说是现在大城市里养的这个鸡，这个鸡场全部都是蛋鸡，就是没有公鸡打种的鸡，这些鸡蛋是不可能孵小鸡的，这些鸡蛋纯粹就是蛋白质、就是营养素，它不可能孵出小鸡出来，这种蛋可以吃，但农村农民养的这些鸡就不要吃，所以现在很多佛弟子也吃鸡蛋，这一方面呢，鸡蛋本身胆固醇很高，胆固醇高的话容易引起心脏病，最好少吃，真正要求完全的健康长寿，最好是能鸡蛋牛奶都不吃，完全吃植物食物，这是最健康的，从佛教的道理来讲呢，再加上念佛、念咒、修行、打坐、禅定、守戒，守戒有一条是很重要的，就是戒淫，就是不要乱搞男女关系，从科学来讲，也是房事过度对身体有很大伤害的，佛教也很强调戒淫，来保健康长寿，能够做得到的话，肯定是，每一个人能够做到这几点，都可以享受健康长寿的快乐的生活。

　　中华佛光文化网：我想应该还有一点，应该向林老师这样，应该保持一个心胸的开阔，保持心灵的一个畅通，然后加上吃素，然后我想大家都会健康。转

　

小圆

随喜赞叹~~