答疑解难南无阿弥陀佛

wlxg20130220

敬摘自《中华德育蔡礼旭、胡小林、刘素云等老师圣贤教育传统文化演讲》

答疑解难—关于弘法和护法的问题　　刘素云老师主讲　　（第二集）　　2013/12/12　　香港佛陀教育协会　　档名：56-149-0002



　　尊敬的各位同修大家好，请坐！今天这节课是我这次来香港的最后一节课。这次来一共是讲了七节课，大概就是这么安排的吧，七不是咱们佛家的一个圆满的数字吗？今天这节课讲完就圆满了，以后什么时候有机会再来，那就听阿弥陀佛安排了。今天还是继续给大家答疑解难，今天讲的题目是「关于弘法和护法的问题」。说实在的这个题挺大，对我来说也比较生，不是那么太好说的。同修们还一再要求我讲讲这个问题，那只好就讲讲。因为这个，所以我昨天下午那节课我就没有讲，因为你总得有点思想准备，说些啥，你不能坐这就胡说八道。所以昨天下午那节课就免掉了，今天上午就讲讲这个题目，「关于弘法和护法的问题」。

　　首先说说为什么要弘法。这个很简单，弘法的目的就是为了把释迦牟尼佛留下来的法传下去。弘法是传法的重要途径，如果没有人弘法，释迦牟尼佛的这个法是没有办法传下去的，这个答案很简单。那有人说了，说现在佛法已经衰微到极处了，可以说已经到了低谷，有人担心佛法会不会灭。准确的告诉大家，佛法不会灭。为什么不会灭？大家要有信心，因为有人会把佛法再重新兴旺起来。哪些人？就是多生多劫供养无量诸佛的那些大圣大贤们，他们会乘愿再来，把佛法重新兴旺起来的。那同修们可能问，这些大圣大贤什么时候回来？实际他们时时刻刻都没有离开，时时刻刻都在为佛法的兴旺在做事情，只是我们有的看不出来，有的不认识而已。所以请同修们放心，释迦牟尼佛留给我们的佛法不会灭掉的，一定会逐渐逐渐从低谷走出来，再一次兴旺起来的。

　　既然说弘法是传法的重要途径，那弘法得需要人来弘，没有人怎么弘法？那同修们可能问，谁来弘法？我们问问自己，你知不知道这个答案？我说弘法是佛弟子义不容辞的责任，和光荣神圣的使命。谁来弘佛陀的法？佛弟子你是义不容辞的，不可推卸的责任，也是你的光荣使命。现在我们的佛弟子在不在做这件事情？很多佛陀弟子做的就是这件事情。这个佛弟子包括出家的佛弟子，也包括在家的佛弟子。换句话说，就是凡是所有发心走弘法利生这条道路，立志讲经说法的人，都是弘法的人，就是这些人来弘法。

　　弘法的人有了，那怎样弘法？依老法师的理念，讲经说法，也就是用教学的手段，来弘扬佛陀留给我们的法，这就是弘法的方法。我这仅仅是从净土法门来说，从其它法门来说，各宗有各宗的教理教义。依我们净宗同修们的说法，就是要依照老法师的理念，讲经说法，进行教学，把宗教的佛教回归到教育的佛教，我们就是要走这条弘法利生的道路。

　　目前我们弘法的现状是什么，这个大家都有目共睹。我这么说一说，是不是大家有同感？就是现在弘法的现状是不景气、不乐观。两个不，不景气、不乐观。还有两个缺，缺什么？缺人才、缺场所。就是两个不、两个缺，这是我概括的目前弘法的现状。为什么这样说？譬如说缺场所，我们佛寺，寺院，缺不缺？不缺，无论是从世界范围来看，还是从全国范围来看，我们大大小小的寺院没少建，现在还陆续建。从常理说，这个场所应该是不缺的，是绰绰有余的，为什么我说缺场所？因为现在大多数寺院是以经忏佛事为主，讲经说法的寺院为数不多了，所以这样一比，这个场所就缺了、就少了，我是从这个角度谈的。不是说寺院少，而是说讲经说法的寺院为数不多，所以是缺场所。

　　第二个缺人才。现在就从中国来说，讲经的法师为数也不多，尤其是像净公上人这种讲经的法师微乎其微。我是接触的面比较少，我知道的也比较少，说得不一定准确。就是在我的心目里，能够像老法师这样一辈子，入佛门以后六十多年，五十五年就干这么一件事，就是讲经说法，就这样的法师，我还没有听说第二个。可能有的法师时不时的讲一讲法，这个我不知道，但是就像师父这样，每天每天都在做这一件事情，而且一做就做了现在是五十五年，这样讲法的法师确实为数不多，太少见了。所以我说现在就是缺人才。既缺人才，又缺场地，必然就是不景气、不乐观，是不是这样？我这个分析和判断不一定是那么准确的，说错了，请同修们批评指正。

　　如果是不像咱们老法师这样讲法，他有一个什么弊病？最起码是没有连贯性，没有系统性。你可以对照着想一想，师父这么多年一直是讲经，而且是从近一个时期、近几年，就是一门讲《无量寿经》，现在已经是第三次讲演义和科注，以前讲了多少次《无量寿经》，到现在为止，可能《无量寿经》师父是第十三次宣讲了。你想，就这么个系统连贯的讲经说法的办法，我们净宗同修一定会受益的。因为你听的是既有连贯性，又有系统性，你听进去了。不是今天讲这个，明天讲那个，可能这个系统性和连贯性就丢掉了。而我们师父这种讲经法，恰恰是最最需要的，最最需要发扬光大的。

　　如果是这样，现在为了弘法，当务之急应该做什么事情？如果说缺道场，建道场，我觉得不需要，因为道场已经很多很多了，甚至有的道场是不是都在那闲置着，有庙无人去住了，我听说有这种现象。有的道场，也不光是寺院，有些同修们建的道场，据说现在都在那闲置着，没有人去利用起来，说明这个道场不缺。所以现在首要的任务不是建道场，首要的任务，如果说你要把缺场所这个问题解决，需要什么？需要建学校。因为只有建学校，才能够去讲经说法，才能够把它回归到教学，才能够把宗教的佛教回归到教育的佛教。你想，我前两天讲的，为什么我对斯里兰卡这两所大学这么感兴趣，而且评价也是比较高的，对马来西亚的汉学院，我也是那么赞叹，就是这样的道场是我们目前真正需要的道场，什么样的道场？讲经说法的道场。不但是讲我们的佛经，其它宗教的教理教义也需要讲。如果其它宗教也都能像老法师这样，把他们的教理教义，向他们的信众讲得这么清清楚楚，所有的宗教都回归到教育，所有的宗教都兴旺起来，你说这有多么好！我们未来看到的，必然是这样一种兴旺发达的景象。

　　如果说缺人才，这是实实在在的，尤其是年轻一代的人才。怎么办？得培养。所以我说现在弘法人才是当前的当务之急，是重中之重，没有比培养弘法人才再重要的事情了，老法师现在做的就是这么一件重要的事情。可能有的同修说，那个大学怎么建在斯里兰卡？我那天说了，我们要把眼光放远，要放眼世界，要放眼到整个虚空法界，我们那种分别心就解决了，它就不存在了。另外我再告诉大家，这个学校在哪建，它还有一个缘成熟不成熟的问题，不是哪个人想把这个学校建在哪，而是哪个地方这个缘成熟了，这个学校它自然就建到那了。佛菩萨安排的，我们可能现在都看不明白。你想想，这个学校建起来，和那个汉学院建起来，不光光是我们中国的事，它是世界的事，是虚空法界一切苦难众生的事。你从这个角度看，你的心量立刻就拓开了，原来是这么回事，你就想明白了。

　　我以前曾经说过，对老法师我有一个评价，因为这个评价也有人曾经表示异议，我当时听了以后我想没关系，就是现在得没得到验证，由大家来说、大家来看，就是现在没有得到验证，未来我相信它也会得到验证的。我是这样说的，老法师是代佛传法的真正典范。这个法不得传吗？释迦牟尼佛的法怎么传？谁来传？用什么方法来传？我说这件事情，体现在净公上人身上是再合适不过了。所以我这句话就说，老法师是代佛传法的真正典范，不但是典范，而且是真正的典范。后一句话我以前说过，就是净公上人是学释迦佛、走释迦路、传释迦法的中国第一人，也是世界第一人。这个就是在我能够认识到的范围内，我是这样评价老法师的，他是学释迦佛、走释迦路、弘释迦法的中国第一人，也是世界第一人。老法师以他八十七岁的高龄，晚年做的这几件事情，我们仔细衡量衡量、琢磨琢磨，太重要太重要了！有一件事情是为他自己做的吗？没有，一件都没有，完全是弘法利生的大事情。这样的老法师，难道不值得我们尊重吗？

　　老法师晚年，我归纳一下，重点突出的说，师父做了三件事，现在正在做的。第一件事情就是劝我们念阿弥陀，劝我们读《无量寿》，就是说弘扬《无量寿》，劝念阿弥陀，是师父一直在苦口婆心劝导着我们的第一件大事。现在劝到这种程度，把没把你劝明白，把没把你从睡梦中劝醒过来，你自己衡量。如果五十五年还没有劝醒过来，我觉得剩下的时间大概没有五十五年了。赶快醒！赶快猛醒！一定不要辜负他老人家五十五年苦口婆心的劝导。这是师父做的第一件事情。

　　师父他老人家做的第二件事情，就是培养弘法人才。从我接触师父到现在，我觉得师父念念不忘的，摆在第一位重要的，就是培养弘法人才。我给大家举个例子，这个大家都知道，为什么老法师把定弘法师送到台湾去学戒，为什么？这就是老法师培养弘法人才的具体做法，培养一个是一个。说明老法师对定弘法师的成才寄托了无限的厚望，我知道，定弘法师本人也知道。所以说有人这么议论、那么议论，那都没有用，真正理解师父意思的是定弘法师本人。所以定弘法师到台湾去，如果按现在所定的是要学五年戒，你想想五年之后的定弘法师和今天的定弘法师会是一样吗？不是一样的。如果我这句话要是没说大、没说重，那就是未来的接班人，我就是这样看的。我说这个话我有思想准备，会被批评的。那没关系，因为一些个理念、一些个认识，每个人有每个人不同的因缘，他不同的因缘他就有不同的认识。你认识了你不说，我可以采取两种办法，我自己知道我不说，我不说你们知道吗？我觉得我不说，我一直有这个想法，我该对大家说的我不说，我对不起大家。我不可以把我应该说的这些话带到棺材里去，我一定要在我进棺材之前，我把我该说的话都说完，我这样才对得起大家，对得起同修们对我的期望和厚望，对我的信任和爱护。这是我说的老法师做的第二件事情，我举了定弘法师这个例子，这个大家都是知道的。

　　第二个，你们听没听老法师最近，无论是讲经的时候也好，还是和大家坐在一起，咱们所谓的闲聊（实际不是闲聊，那都是开示），说的吗？将来汉学院建成了，两个大学建成了，他去干什么？不是去当院长，不去当什么主持，他是要做教授。教授是干啥的？教授是教学的。师父说他要带那么三、五个学生，把他们带出来。你想，师父想的是自己的事吗？八十七岁的老人家，我现在才六十多岁，我都没想到。那天师父说了一句，很轻的声音说的，但是我听进去了，师父说我，因为我说有些同修可能还要给我弄个大房子，我说要那个大房子干啥？师父说了一句，妳可以带几个学生。当时好像有没有一、二个同修在场我忘了，反正这句话师父说得很轻很轻，但是我听清楚了。因为前提是我告诉师父，有人要给我弄大房子，我说我要那大房子干啥？师父说妳可以带几个学生。那就是师父在给我们做样子，他要亲自带几个学生，把他们培养出来。你想，这几个人才，太难得了！当时我就非常羡慕，我说我现在就快七十了，我现在要是二三十岁、三四十岁，我一定是师父要带这三、五个学生当中的一个，真是这么想的。可惜我现在你说老太婆了，来不及了，我估计师父也不会要我这样的学生，人教几个年轻的是不是？真是如果是二十岁的几个孩子，再师父带他五年、十年，你想十年以后，他们三十多岁，那绝对是嘎嘎叫的人才。师父做的是这样的事情。

　　老法师是为自己培养什么弟子吗？培养什么学生吗？不是，他是为佛教在培养人才。得看到师父那个大心量，他在为佛门培养法器，佛门需要法器，不需要废器。你说怎么样能够有法器？得培养，得发现。现在我们有时候发现这个法器的苗子了，千方百计还要把他压下去，你可别成法器，这么做就错了。所以我曾经说过，对于像定弘法师这样的年轻弘法人才，大家一定要关心、爱护、扶持、帮助、赞叹，让他尽快的成长起来，成为我们佛门的法器，这是我们每个学佛人应该做的事情。不要去打击、排斥，那样做就错了，你造作的罪业，今后那个苦果你会担着的，没有人能代你担那个苦果。

　　弘法要有人。所以我刚才说师父做这几件事情，我们大家听明白了就知道，老人家在他的晚年，他在做什么，是不是？刚才我说了第一件事情，是劝念阿弥陀、弘扬《无量寿》，第二件事情是培养弘法人才。第三件事情，老法师身体力行，在给我们实实在在的表法。师父说了那么多，讲了那么多，现在师父说需要把它做出来给大家看，那现在师父是不是做这件事情？师父踏踏实实的，一步一个脚印的，一件事情一件事情的，在给我们做出来看，哪件事情是光说不做了？没有。师父建这几所大学，这就是他所实践的，所做的最最重要的几件事情。因此我对这几件事情是给予了高度的评价，我这次是随喜师父他老人家的功德。实际我告诉大家，随喜师父他老人家的功德，你占大便宜了，我真是以我切身的感受告诉大家。你随喜师父的功德，实际你现在得到的是什么？你在分享他老人家的大福报。你就那么一点点起心动念，你一随喜功德，师父那大福报，你现在就享受到了。这是从自私自利那个角度说的，这个话我本来不想说，但是我觉得很多人他看不明白，那看不明白咋办？我看明白了，也许我这个所谓的明白我看错了，我就是错了，我也把我看明白这件事告诉大家。我现在一表达我随喜师父的功德，我已经在沾师父的光，我已经在享他老人家的大福报，未来享多少年？无穷无尽、无边无量，你就琢磨去吧。所以我说这几件事情是超越了国家的界限，超越了民族的界限，超越了宗教的界限，超越了时空的界限。这几件事情你们看看我说得对不对，让历史来检验，就是说这是一座永载史册的历史丰碑，永载史册的历史丰碑！

　　下面我想说，那我们弘法，我们应不应该弘法？我们每个人都有这个义务，不是说老法师弘法、某某人弘法，不是的，我们每一个佛陀弟子，都有弘法利生的责任和义务。那我们做点什么？从哪着手？我想了这么几个方面，一个方面是既要独善其身，又要兼善天下。这个分两个层次说，如果说你现在还没有兼善天下的那个能力，我劝你一定要独善其身，要把第一条要做好，你别连自身你都独善不了那可糟了。你用你独善其身来弘法，这个也是好用的。你给大家做样子，你修行成了，你的左邻右舍，你的亲朋好友，你的同学同事，从你身上看到佛法的奥妙无穷，他也信佛了。你成佛了，度了好多好多人，那些无量无边的众生你看不到，你都不知道你度了多少，你独善其身这个作用大着了。你学佛你没学成，你学得稀里胡涂，你知道你葬送了多少众生的法身慧命吗？人家一看，张三李四，他学佛咋就这样？原来是这么个学佛法，我们可不学了。你说你这个独善其身重不重要？重要。你别小看了你自己，你的一句话、一个表情、一个动作、一个眼神，你都会起好大的正作用，也会起好大的负作用，就看你这个独善其身善到什么程度。你真善到正地方，真善到那个分上，你那个能量同样是老大老大的，你不要小瞧了自己独善其身的这个力量。这是一个层次。

　　第二个层次，如果你独善其身的问题已经解决了，或者是基本解决了，你一定要兼善天下，你不可以自私。兼善天下怎么个兼？弘法利生，把你悟明白的道理说给大家，不要保守，不要自私自利。因为我自己所要做的，就是把我的余生毫不保留的献给佛陀的教育事业。我做不到像老法师这样，但是我要努力向老法师学习。老法师说过，说佛教承传最困难的有三难，难在哪？找不到一个尊重佛法的人，找不到一个尊重经典的人，找不到一个尊重老师的人。说佛教传承，这三点是必备不可少的条件，但是现在这三种人找不到。没有这个条件，你就没有资格承传。你看着这三句话，这三点很简单，一说就听明白，但是真正做，很难做到。你没有这三个条件，你就没有承传的资格。

　　我记得我在光盘里听到老法师讲这个话，我当时心很酸，我就觉得到这个时候了，还没让师父看到希望，我们这些个学佛人，这些个所谓的自称为老法师的弟子也好、学生也好，你们觉得你们那个脸有地方放吗？我真是太问心有愧了，我觉得太对不起师父了。我当时的想法，就是自责自己为什么这么笨、这么愚痴，为什么到现在还不开窍，为什么不能替师父他老人家分忧。虽然我知道自己和师父的要求还相差甚远甚远，但是我有一个傻念头，就是我一定向这个方面努力，做一个尊重佛法的人，做一个尊重经典的人，做一个尊重老师的人。我现在没做到，我努力向这个方向努力。如果说以前我做了一些，但是没十全十美，我努力把这三方面把它做到尽善尽美，让师父他老人家能够从我这里稍微的看到那么一点点希望，我也没白认识师父一回，没白听师父的经教十三年，我真是这样想的。什么叫报师恩？你得拿出行动来，你光嘴上说报师恩报师恩，没有行动，那是空话，一定要把这个落实到行动当中去。这上面是我说的第一个题目，是关于弘法的问题。

　　下面我想重点的说说这个护法的问题，这个问题挺难说，人人都知道护法护法，但是这个护法究竟怎么个护法，说实在的，不但大家没弄明白，就是我现在也是似懂非懂，半懂不懂。那怎么办？既然让我讲讲这个题，那我就尽我所能，我知道什么我就说到什么，说错了，还是欢迎大家批评。先说说这个护法和弘法的关系，这个不用说，大家都明白，护法非常重要，甚至超过弘法。为什么？这是师父说的，不是我说的。因为弘法的人，你没有护法你没法弘，是不是？最起码谁来听？你弘法得有人听，你到哪个地方去弘扬？你得有个场所。这些个最简单的，就这两个事，你没有护法给你解决，你上哪去弘去？所以师父说，护法的人是校长，弘法的人是教员、是老师，他是这个关系。我就想了，想当年我曾经在学校当过校长，校长是护法的，老师们是弘法的，你就用这个浅例子一对照，我恍然大悟，是这么回事。给学生讲课是通过谁？是通过老师去讲，不是我校长去讲课，是不是这样？我校长是负责管理这个学校的，具体的事情，拉拉杂杂的事情，需要我校长来做，掌舵。但是这个弘法讲课，教给学生知识，得由人老师去做，一年级老师教一年级学生，二年级老师教二年级学生，不是这样吗？我一对照这个，我就把师父说的这句话我就理解了，确实是护法人才是校长，弘法人才是老师。但是现在有些时候，你根本你也不知道谁是弘法的，谁是护法的，都掺杂在一块了。反正护法也弘了，弘法也护了，就这么两掺和，这可真两掺和了，有时候掺和得比较明白，有时候就掺和胡涂了。所以今天我既然坐这说，我就把我真实的想法，也是我的一些经历，我跟大家说说，你看看有哪些可以值得大家借鉴的。在这里我绝对不是批评哪个人，你不说这个事，你没法说明白，所以我不得不说。

　　第一个我想说什么？说这个护法的人，就护法者，不懂得应该怎样护法，不懂。大家听明白了，不是说他不愿意护，也不是说他不愿意把这个法护好。我要说他不愿意护法，他不想把这个法护好，他居心叵测，那我是冤枉人家是不是？他是想护好，不会护，是这么一个关系。多半人，我给他总结总结这个护法，是护人多，护法少，很多护法都犯这个毛病。护持的是法吗？你要说一点没护也不对，大多数、绝大多数是护持这个人，实际现在我身边就是这样。师父在讲经的时候说了一句「痛苦的恒顺」，我当时听了我就想，太有同感了！有的时候明明你知道你需要的不是这个，但是给你的就是这个，你接不接受？你不接受，众生生烦恼，那你就得恒顺，你就得接受。是不是你需要的？是不是你要的？换句话说，说喜欢的，实际在我这根本就没有啥喜欢不喜欢，什么我都喜欢。就是这种情况是时时在发生，不是时有在发生，每天每时每刻甚至都在发生。

　　我是这么分析这个问题的，你护人用什么？护人必须得用情，你肯定你是用情在护持。譬如说刁居士在我身边，她对我好不好？好；关心不关心？关心。她护持我这个人，她用的什么？用她的情。我跟你说，她关心我什么？一见面先看看大姐的脸，看完脸就得发表评论，怎么评论？大姐，妳今天脸色不好，发黄，这是一种评论。第二种评论：大姐，妳今天脸色挺好。反正就这两条，一个是好，一个是不好。后来我实在是觉得听不下去了，我说小刁，妳能不能关心点别的事？妳别一来就瞅我这脸行不行？至于我这脸是个啥脸，它是个啥脸就是个啥脸，妳说它好它也这样，妳说它不好也是这样。这是一个最简单的例子，你说她护持的是什么？她护持的是我这个人。妳吃什么了？今天早晨还给我上课，我发现妳一条缺点，今天早晨跟我说。我说妳好长时间都跟我说，「大姐，我觉得跟妳这么长的时间，我咋没找着妳一条缺点？」今天我一听，终于找到我一条缺点了，我说妳赶快说说，什么缺点？「妳吃饭不认真」。找了好几年，就给我找了这么一条缺点，我吃饭不认真，「妳这一顿饭，妳也不正儿八经的吃」。你看，这不还是护人吗？还是关心妳这个人。

　　所以我说护人一定你用的是情。我告诉大家，护法用什么？护法用的是智，是智慧。一定要用智慧来护，你智慧护持的，肯定你护持的是法，而且应该护持的是正法。所以你是用情护持还是用智护持，你自己掂量掂量，你衡量衡量自己，对对号，你是怎么护的。如果你护的这个法你会开智慧，然后你开了智慧以后，又用这个智慧来更好的护这个法，这是最最正确的，是不是？我分析的对不对？你是护人，还是在护法？这是一个区别。如果是你护人，做为我来说，我就得谈我的切身体会。小刁在我身边，她是护法，我是弘法，现在咱们就这么掰扯掰扯，就得打比方，不打比方你说不清楚。她这个护持法我就觉得，护持者也挺累；被护持者，我的体会，我也挺累，是不是？我给你们说为什么累？譬如说给我弄了一大堆吃的东西，那个主食就各种各样的，什么包子、饺子、馒头，什么花卷，等等等等。你说我就老两口，我现在又一天一顿饭，我现在每天的一顿饭比我以往两餐的时候，其中的一顿还少，你说这一大堆主食放在冰箱里，我们老两口何年何月能把它吃完？所以我在这里我第一次披露，你们知道我这吃饭怎么吃的吗？天天吃剩饭剩菜。为啥？吃不完，怕坏，坏了以后它浪费，那怎么办？所以要说这饺子，譬如说这饺子，我举个例子，这饺子它放在冰箱里，冻几天以后它那皮就冻裂了，是不是这么回事？这都是咱们的常识。冻裂了以后你再一煮，它就不是饺子了，它是片汤了，那个馅都跑了。所以，馄饨还得包个皮，这饺子皮一破，你煮出来纯粹是片汤。所以你就连汤带水，带饺子带皮带馅，你就一股脑你就喝。那怎么办？怕这饺子干巴皮，怕它坏怎么办？当初我是吃两餐，那就上顿是饺子，下顿是饺子；第二天还是上顿是饺子，下顿是饺子，有时候一连气可能五六天、七八天全是吃饺子，最后能把我老伴吃到震怒。咱们就这么说，「妳还能不能给我吃点别的？妳就是饺子，妳脑袋瓜里就装饺子，妳就天天让我吃饺子」。我就得哄老伴，我说老伴，