转帖：朱雷与朱清时教授浅谈量子力学和佛学

yuanjue

从很小开始，我就一直有很多问题。比如说：
我是从哪里来的？
为什么我存在于朱蕾这么一个身体里面？
为什么我会有这样的思想？
为什么我会有这样的父母？我死了以后一切都没有了吗？
如果死了以后一了百了的话，那为什么我又要努力的去做这世间的一切呢？
一直以来，我都在寻寻觅觅，找寻问题的答案。
冥冥之中，我觉得答案可能在中华民族最宝贵最高深的智慧里。
三年前回国以后，机缘巧合，开始接触佛学。
但是，不但没有找到这些问题的答案，而且问题越来越多，越走越迷茫，越走越沮丧。
我说服不了自己，越想要说服自己越觉得问题越多。



前几天，我很有幸认识了中科院院士朱清时教授。

我们谈了整整一晚上，谈了现代科学，量子力学和佛学。从牛顿力学谈到爱因斯坦谈到霍金波尔。

从全息摄影，谈到量子纠缠，谈到阿赖耶识。

他的一席话，让我心里根深蒂固的一些观念开始动摇。我，仿佛看到了一丝希望。

佛法有八万四千法门，佛在传授法门的时候因时、因地，因人而设教，用不同的方法对不同的人。

而对像我这样顽固不化的所谓的知识分子 ，最好的法门是自然科学的法门，

就是要用自然科学的方法把深奥的佛学原理讲清楚。

而朱教授在这方面无疑就是一个最好的引路人。

能够把现代自然科学的研究结果和佛学的关系，原汁原味的，

用普通人能够了解的语言传授给我们，非他莫属！




沙发上坐定后，朱教授要了一杯饮料。“你们知道云计算吗？”朱教授不经意地问我们。

“当然。”

“每个终端每时每刻都会产生无数的信息，这些信息原封不动的全部会被存在云里，

即使这些终端坏了，给毁掉了，这些信息还是在原封不动的保存在云里面。

你不知道他在云的哪里。

云也没有一个实体的存在，但是这些信息永远会被存在那里，不管这个终端发生了什么。

这就是佛经里面所说的阿赖耶识，宇宙的本体。而我们人的身体，就是一个个终端。

即使人死了，终端被毁坏了，所以的信息还是在宇宙的某个地方。”多么精辟的解释，

竟然把佛经里那么深奥的概念用如此通俗易懂的例子解说出来。

这就是当今人类科学中的最新成就和人类智慧中最古老的思想——佛学——相互交融时那种不约而同地惊叹！



朱教授说话很慢很轻声细语，每句话却很坚定。我不禁把凳子拉近，不想漏掉任何一个字。

朱教授接着说，很多人说佛教是迷信，是胡思乱想。我说不，佛学不是迷信。

科学研究的基本方法就是假设物质和意识必然要分开。佛教研究的东西是宇宙的另一面，就是意识。



佛教认为主观和客观，物质和意识不能分开，就是“心物一元”的道理。

他说：牛顿第三定律说作用力与反作用力是相等的。

我们的意识能够受外部世界的影响而改变，大家都觉得没有问题。

那为什么客观世界就能改变意识，意识就不能改变客观世界呢？

为什么一说到意识能够改变客观世界，这就成了迷信呢？



自然科学总是自诩为最客观、最不能容忍主观意识的，现在量子力学发展到这个地步，

居然发现人类的主观意识是客观物质世界的基础了。

量子力学的基础就是：微观的粒子，从不确定的状态变成确定的状态，一定要有意识参与。

量子物理严格精密的实验已经证明了：基本粒子在没有观测的时候是没有确定的状态的。

也就是说，一个粒子可以同时在A点，也可以在B点。

这种没有确定的状态，一被观测，也就是人的意识一参与，基本粒子就会出现在个确定的位置，

就出现某种客观实在，所以客观实在产生于意识参与的测量。

就是电子这些东西，在你没有测量的时候，它处处都存在，也处处不存在，一旦你测量，

电子就有个固定状态出来了。




这是物理学最近十年一个重大成就。而这个发现却和佛学中对于意识的解释有着高度的吻合：

意识的本体是“一念不生”的境界，处于这种境界的人，面对所有事物都对境无心，

这时意识是自由的，处于不确定状态，而一旦你起心动念了，动念实质上就是作了测量。



这时意识不再自由，所面对的事物就有了一种固定的形态了。

所以，科学家们现在已经开始认识到了，意识是种量子力学现象。

意识的念头像量子力学的测量。





朱教授推荐一本叫《皇帝新脑》的书。

作者彭罗斯曾和霍金合作发现了黑洞的各种特征，是现代顶级的物理学家。

彭罗斯认为，人的大脑神经元是由一些微管组成的，这些微管控制细胞生长和神经细胞传输，

每个微管里都含有很多电子，这些电子之间距离很近，所以都可以处于量子纠缠的状态。

量子纠缠按通俗的话来说就是任何一个量子的状态原本是不确定的，而一旦经过观测，

一个量子的状态就确定了，而另外一个量子的状态也瞬间相对应的定了。

两个以上的量子的状态是息息相关，纠缠不休，这就是量子纠缠。

而量子纠缠是量子力学现象的一个主要状态。


如果按照彭罗斯的理论，因为宇宙中的电子和大脑中的电子都来源于“大爆炸”，

而我们的大脑中真是存在海量的纠缠态电子的话，那么意识就不光是存在于我们的大脑神经系统细胞之中，

不只是大脑神经细胞的交互，而且也形成在宇宙之中。

这样一来，人的意识不仅存在于大脑之中，也存在于宇宙之中，在宇宙的哪个地方不确定。

所以，彭罗斯和哈梅罗夫就认为，

如果是用量子信息的方法来解释，说人的大脑意识真是产生于量子信息的状态，有量子纠缠存在的话，

那么人体的信息是不会消灭的，只会回到宇宙的某一处。这个和云计算是一个概念。

而这种观念跟唯识的根本-阿赖耶识学说是相一致的。





昨天晚上我真正体会到了这句话，与君一席话胜读十年书。

虽然我还有很多很多的问题，比如说，科学怎样解释轮回？科学怎样解释净土？

人死了之后，为什么有的灵魂可以去净土？有的灵魂却要去地狱？地狱在哪里？

净土又在哪里？修行到底是什么？就是打坐吗？就是提高自己的认知能力吗？

佛是什么？他是人吗？他存在哪里？等等等等。

但是今天晚上，我深知我结识了一位良师益友，他让我对世界有了新的认知。

这是一个全新的世界。我期待在这一条探索真理的路上走下去。

最后用朱教授最著名的一句话来共勉：

科学用了1000多年不断地去实证后却发现，佛学已经早就在山顶等着它...




朱清时教授简介

中国科学技术大学前校长、中国科学院院士、国务院学位委员会委员、第三世界科学院院士、

中国绿色化学的主要倡导者和组织者、南方科技大学创校校长、

1994年获海外华人物理学会亚洲成就奖和汤普逊纪念奖。

我要报恩

愿一切因缘众生速闻、速遇、速诵、速修华严经、广博严净不退转法轮经、僧伽吒，身口意速得清净，速证华严海印三昧、速得佛果。
愿法界一切众生都具足无穷大的担当和心量，永感佛恩父母恩、永报佛恩父母恩。