仁爱和平讲堂

wlxg20130220

摘自《净公上人在仁爱和平讲堂的传统文化演讲集》



身口意常行，清净十业道。
人知奉其上，君父师道士，
信戒施闻慧，终吉所生安。
谛知五阴法，深修六和敬，
远离不恭敬，除去六触身，
观六度相续，舍彼六爱身。

往昔所造诸恶业，皆由无始贪瞋痴，
从身语意之所生，一切我今皆忏悔。
罪从心起将心忏，心若灭时罪亦亡，
罪亡心灭两俱空，是则名为真忏悔。

愿诸众生永具安乐及安乐因，
愿诸众生永离众苦及众苦因，
愿诸众生永具无苦之乐，我心怡悦，
于诸众生永离贪嗔之心，住平等舍。

一切法，无所有，毕竟空，不可得。
无我相，无人相，无众生相，无寿者相。
无我见，无人见，无众生见，无寿者见。
诸恶莫作，众善奉行，自净其意，是诸佛教。
诸行无常，一切皆苦，诸法无我，寂灭为乐。
一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。
若人欲了知，三世一切佛，应观法界性，一切唯心造。



阿闍黎存念，我弟子妙音，
始从今日，乃至命存，
皈依佛陀，两足中尊；
皈依达摩，离欲中尊；
皈依僧伽，诸众中尊。（三遍）

诸佛正法圣贤僧，直至菩提我皈依。
以我所修施等善，为利有情愿成佛。

众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断。
法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。

真诚 清净 平等 正觉 慈悲
看破 放下 自在 随缘 念佛
诚敬谦和，仁慈博爱。一门深入，长时薰修。
敦伦尽分，闲邪存诚，信愿持名，求生净土。

父子有亲 夫妇有别 君臣有义 长幼有序 朋友有信
父慈子孝 兄良弟悌 夫义妇听 长惠幼顺 君仁臣忠
父慈子孝 兄友弟恭 夫和妇顺 君仁臣忠 朋实友信
仁义礼智信 温良恭俭让 礼义廉耻 孝悌忠信 仁爱和平
富强民主 文明和谐 自由平等 公正法治 爱国敬业 诚信友善

娑婆一场梦，啥都是假的，生死心恳切。六根接触六尘境界清清楚楚、明明白白，不放在心上，不起心、不动念、不分别、不执着。六根接触六尘境界，心上只有一句阿弥陀佛，看一切人是阿弥陀佛，看一切事是阿弥陀佛，看一切万法是阿弥陀佛，全是阿弥陀佛。心佛众生，三无差别。从心上放下自私自利、是非人我、名闻利养、五欲六尘、贪嗔痴慢、怀疑嫉妒、忧惧牵挂、七情情执、爱憎怨亲、胜负得失、身见对立、成见邪见、控制占有。

佛即问弥勒。心有所念几念几相几识耶。弥勒言。拍手弹指之顷。三十二亿百千念。念念成形。形形皆有识。识念极微细不可执持。佛之威神入彼微识皆令得度。
舍利子！十二缘生者，所谓无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死、忧、悲、苦、恼；如是生者，即一大苦蕴生。舍利子！彼无明灭即行灭，行灭即识灭，识灭即名色灭，名色灭即六入灭，六入灭即触灭，触灭即受灭，受灭即爱灭，爱灭即取灭，取灭即有灭，有灭即生灭，生灭即老死、忧、悲、苦、恼灭；如是灭，即一大苦蕴灭。舍利子！世尊如是说，为十二缘生。
菩提树下。四十八日。乃于癸未二月七日之夕。入正三昧。二月八日明星出时。廓然大悟。成正等觉。叹曰。奇哉一切众生。具有如来智慧德相。但以妄想执着。不能证得。
祖以杖击碓三下而去。惠能即会祖意，三鼓入室；祖以袈裟遮围，不令人见，为说《金刚经》。至‘应无所住而生其心’，惠能言下大悟，一切万法，不离自性。遂启祖言：‘何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。’祖知悟本性，谓惠能曰：‘不识本心，学法无益；若识自本心，见自本性，即名丈夫、天人师、佛。’
从是西方过十万亿佛土。有世界名曰极乐。其土有佛。号阿弥陀，今现在说法。
我作佛时，所有众生，生我国者，远离分别，诸根寂静。若不决定成等正觉，证大涅槃者，不取正觉。
我作佛时，寿命无量，国中声闻天人无数，寿命亦皆无量。假令三千大千世界众生，悉成缘觉，于百千劫，悉共计校，若能知其量数者，不取正觉。
我作佛时。光明无量。普照十方。绝胜诸佛。胜于日月之明。千万亿倍。若有众生。见我光明。照触其身。莫不安乐。慈心作善。来生我国。若不尔者。不取正觉。
我作佛时。十方众生。闻我名号。至心信乐。所有善根。心心回向。愿生我国。乃至十念。若不生者。不取正觉。
我作佛时。十方世界无量刹中。无数诸佛。若不共称叹我名。说我功德国土之善者。不取正觉。
东方恒河沙数世界。一一界中如恒沙佛。各出广长舌相。放无量光。说诚实言。称赞无量寿佛。不可思议功德。南西北方。恒沙世界。诸佛称赞。亦复如是。四维上下。恒沙世界。诸佛称赞。亦复如是。何以故。欲令他方所有众生，闻彼佛名，发清净心，忆念受持，归依供养。乃至能发一念净信，所有善根，至心回向，愿生彼国。随愿皆生，得不退转，乃至无上正等菩提。
每自作是念，以何令众生。得入无上道，速成就佛身。
无边殊胜刹。其佛本愿力。闻名欲往生。自致不退转。

一心观礼，娑婆教主，九界导师，如来世尊，于五浊世，八相成道，兴大悲，悯有情，演慈辩，授法眼，杜恶趣，开善门，宣说易行难信之法。当来一切含灵，皆依此法，而得度脱，大恩大德，本师释迦牟尼佛。　
南无本师释迦牟尼佛　　一拜三称
一心观礼，清净法身，遍一切处，无生无灭，无去无来，非是语言分别之所能知，但以酬愿度生，现在西方极乐世界，常寂光土，接引法界众生，离娑婆苦，得究竟乐，大慈大悲，阿弥陀佛。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，经云：当来经灭，佛以慈愍，独留此经，止住百岁，遇斯经者，随意所愿，皆可得度，是故我今至心顶礼，广大，圆满，简易，直捷，方便，究竟，第一希有，难逢法宝，《大乘无量寿庄严清净平等觉经》。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，一乘了义，万善同归，凡圣齐收，利钝悉被，顿该八教，圆摄五宗，横超三界，迳登四土，一生成办，九品可阶，十方诸佛同赞，千经万论共指，宝王三昧，不可思议，微妙法门。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，弥陀化身，从闻思修，入三摩地，返闻自性，成无上道，修菩萨行，往生净土，愿力宏深，普门示现，循声救苦，随机感赴，若有急难恐怖，但自皈命，无不解脱，万亿紫金身，观世音菩萨。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，净宗初祖，以念佛心，入无生忍，都摄六根，净念相继，不假方便，自得心开，入三摩地，斯为第一，与观世音，现居此界，作大利乐，于念佛众生，摄取不舍，令离三途，得无上力，无边光智身，大势至菩萨。
南无阿弥陀佛　　一拜三称



止贵愿力强，那怕妄想多，散乱固成病，分别易入魔。
少说一句话，多念一句佛，打得念头死，许汝法身活。
误人第一是多疑，疑网缠心不易知，勘破疑魔勤念佛，功纯自有佛加持。
疑能生苦苦生疑，咬定牙关念阿弥，念得疑情连蒂断，到此方知我是谁。
疑心净尽见真心，凡圣良由一念分，全在功夫绵密处，非关慧解与多闻。
正念坚持即是慧，思量卜度转成痴，扫除自己闲枝叶，除却阿弥百不知。
弥陀教我念弥陀，口念弥陀听弥陀，弥陀弥陀直念去，原来弥陀念弥陀。
老实，听话，真干。不怀疑，不夹杂，不间断。都摄六根，净念相继。忆佛念佛，现前当来，必定见佛！

若要佛法兴，唯有僧赞僧。
依义不依语，依智不依识，依了义经不依不了义经，依法不依人。

南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛

南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛

无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇。
我今见闻得受持，愿解如来真实义。


仁爱和平讲堂-品格教育—政府的责任篇　　净公上人、蔡诗萍先生、台北市吴清基副市长　　（共一集）　　2009/2/7　　台湾华藏电视台　　档名：28-042-0001



　　主持人：大家好，很高兴又能够在仁爱和平讲堂跟您见面。今天我们在仁爱和平讲堂，当然我们请到的主讲人还是我们大家都非常敬爱的净公上人老和尚。可是今天有一位贵宾加入我们的讨论，担任对谈人，他就是台北市的副市长吴清基吴博士。副市长您好。

　　副市长：主持人好，师父好，各位观众朋友大家好。

　　净公上人：好。

　　主持人：今天为什么我们要请到吴副市长来参与我们的对谈人？因为今天的净公上人老和尚，我们要跟各位谈的话题是谈品格教育。在过去我们的仁爱和平讲堂里面，其实谈了很多次关於品格教育的问题，可是品格教育一直有个很重要的部分，就是说它可不可以成为一个政治人物，做为一个参考的身体力行的典范？在政府的施政的政策里面，能不能够把品格教育落实在不同的公共政策领域里头？这都需要政界的领袖、政界的人物来跟我们一起帮忙。所以，我们今天特别请到台北市的副市长吴清基博士一起来加入讨论。吴副市长也有一个很特别的人生经历，就是他是个三级贫户出身的小孩，靠著努力的读书、靠著奖学金不断的往上爬，最后拿到了博士，也在大学教书。而他自己的工作又是以教育行政做为他的研究跟推动教育行政工作的主轴，所以我想今天请他来加入对谈，将可以提供很多不同的角度给各位做参考。

　　但在开始我们还是要先请净公上人老和尚，来帮我们做一点开示和引题。我想我就先请教师父，我最近在读您的一篇文章，您那篇文章的主题是「对台湾政界同仁讲话提要」。在这里面您特别提到说，有四个教育的层面是非常重要的，分别是家庭教育、学校教育、社会教育还有宗教教育。我是想先请老和尚您帮我们开个头，就是说在这四个教育里头，哪个部分会跟品格教育最相关？

　　净公上人：这桩事情的缘起，是陈总裁夫妻两个到香港来看我，带了两本照片，是你们仁爱和平讲堂大概过去许多政治人物的访谈。我看到有十二个县长，好像有三十多位立法委员，我说如果是跟他们交谈，那就多谈一点政治这方面的东西。政治，古代的政治所以能够办得很好，它靠什么？靠教育。所以中国五千年来那些帝王最重视的是教育，就是「建国君民，教学为先」，变成全国遵循的一个原理原则。只要把教育办好，所以中国的教育你仔细去观察，那是什么教育？爱的教育。教育的出发点就是伦理里面「父子有亲」，这个亲爱是天性的，是自性，不是人为的。你看父母对子女的那种爱护，最容易观察到的是三、四个月，你在这个时候看，父母对这个婴儿的爱护。小孩虽然不会说话，你看他的眼神、看他的动作，他对於父母的爱，这是天性的爱，这是出自於自性的，没有人教他的。我们中国老祖宗很懂得这个道理，这个爱如何能够永恒的保持，在一生当中不会变质，这要靠教育。教育第一个目标，就是这个爱要不能变质，第二个目标，这个爱要把它扩大，让他爱家族、爱兄弟、爱族群、爱邻里乡党、爱国家，最后扩展到「凡是人，皆须爱」。中国的教育是建立在这个基础上，这个点上往外扩大的。所以这个国家、族群在五千年的历史没有侵犯过别人，对待周边的国家、周边族群都是非常温和、厚道。虽然过去帝王时代小国向中国进贡，那就是送礼，向中国送礼，可是中国回报它的回礼差不多都要加一倍以上。这是研究世界历史的没有一个不佩服中国人，中国人怎么做出来的？这就晓得中国教育问题。

　　教育，在过去中国教育是谁来办的？家，就是家学。这里是我们的一套家谱，家谱里面有家道、家规、家学、家业。从前的家跟现在不一样，现在没有家了，以前家是大家庭，五代同堂，我们这家谱都是五代同堂的。人口少的也有二、三百人，一般的家庭大概总是五、六百人的样子，旺族，人丁旺的能够到七、八百人，那个比较上少数，大多数五百人左右，这是大多数。这么大的一个团体，家就是社会，家齐就可以治国。这么大的家，做家长的这个人要不能把家的子弟教好，家里是一团和气，这个家就有问题出来了，所以叫「家和万事兴」。每个人都被家里教得那么好，教得那么规矩，都是好人，所以没有社会问题。从前做官，你看看古文里面，多少文章都是这些做官人写的，他没事情干，没有案子办，天天就游山玩水，找这些高僧大德去聊天，所以说他们写文章、写诗词、做歌赋。从前做官是各种行业里头最快乐的，现在做官我看是各种行业里最辛苦的，办不完的案子，这些问题是人没有教育了。没有教育就是《三字经》上讲的「苟不教，性乃迁」，那就「近墨则黑，近朱则赤」，他会受环境的污染。

　　所以教育，我始终想了很久，家教好。家教，你说私塾就是家学，就是家庭里面的子弟学校，家长去选老师、选课程，真用心！为什么？这里头的学生都是他的儿孙、都是他后代。现在不一样，现在学校老师跟学生没有这个关系，他没有这种亲情在里头。所以他那个教得好，世世代代家家都出贤人，没有贤人，各个都是好人，这教育成功。我们今天看到整个世界的动乱，细心一观察全是教育失败，东方把圣贤教育疏忽了，西方人把宗教教育丢掉了，所以出了乱子。我自从参加联合国的和平会议之后，我就是每次做报告的时候，都把中国这个几千年的经验提出来与大家分享。会后，这些朋友们听了都很感动、很佩服，最后告诉我：法师，你那是理想，做不到！这是真正的危机，信心危机，对於古圣先贤信心失掉了，问题严重。

　　所以，我们必须要做出一个样板，做出个榜样给他看，他看到了他才会相信，用科学的方法，科学要拿证据来。我们这么多年来，在世界许多地方，在新加坡、在印尼、在澳洲，在美国也去找过，缘都不成熟，都搞不成功。最后没想到在中国大陆在家乡，我们搞了一个「文化教育中心」，用一个小镇做实验，这个小镇十二个村庄，居民四万八千人。我就想到，从前好像是梁漱溟他们也曾经做过，没做成功，我就想到他没做成功的原因，就是他没有把全民做为对象。譬如叫年轻人学习，那个社会老人不学习，他没有信心；在学校里，你叫学生学习，老师做不到，学生没有信心，这是失败的一个因素，绝不是伦理道德不好，绝不是方法不好，而是我们自己有缺失。所以我这次做，就要求老师先做到，教《弟子规》，老师不能百分之百的做到你不能教学生，所以先要求老师。老师做，我跟老师讲，我说释迦牟尼佛教育成功，孔子教育成功，他凭什么？就是凭著字字句句他都落实、他都做到，人家不能不佩服；如果你自己做不到，你要希望别人做到，那肯定失败的。我说孔子、释迦都是人，我们也是人，他能做我们也能做，他做在前面做个样子给我们看，我们不能够疏忽。

　　老师很难得，我给老师四个月的时间，希望他们把《弟子规》百分之百落实，没想到他们两个月做到了。我们非常安慰，也非常感激，两个月做到，在中国大陆这些老师们。做到之后马上下乡、入户，下乡入户怎么教？做示范，不是讲给他听，是做样子给他看。就好像我们是子弟，到农民家里看到老人，那是我们的父母，我现在下班了，我回到家里去我怎么样伺候父母，做出来。老人感动了，觉得什么？他没有教这个小孩；他儿女看到感动了，我们对不起父母，流眼泪。这样子先做，先用身教，然后再办班召集他们来学，个个都愿意学。我原本想总得二、三年，社会风气才能整个转过来，没想到三个月。我们感叹到说人民怎么是这么好教的！三个月能够把风气一百八十度转过来，我说如果这一个国家要做到社会安定，真正做到像中国古时候所说的礼义之邦，和谐社会，顶多一年；三年，全世界问题就解决了，给我们这么大的信心。证明了《三字经》上所讲的「人之初，性本善」，人性是善的，习性是不善的，把习性回归到本善，那就是教育。

　　然后我们才一想，恍然大悟，中国五千年来历代的帝王，把教育摆在第一，所有一切政治设施是为教育服务的，国泰民安。现在颠倒了，现在为经济服务，经济是人之必争，这是孟子所说，孟子跟梁惠王谈话就讲的，「上下交征利，其国危矣」，这个还得了，这是价值观错误了。中国自古以来尊重的是什么？仁义，仁义挂帅。仁是什么？仁者爱人，义者循理。义，用简单的话来说，就是你起心动念、言语造作合情、合法、合理，这个叫义。人人都能够行仁义之道，天下什么事都没有了，什么灾难都没有，不但人祸没有，自然灾害也没有了，你说教育多么重要。

　　在中国，我们就提倡儒释道，中国传统文化就是儒释道三家，三家的根，《弟子规》是儒的根，《太上感应篇》是道的根，《十善业道》是佛的根，我这个本子里都有。东方我们要把这个兴旺起来，我相信如果在台湾做的话，台湾能够推到全民都做，政府带头去做，那这个政府是五千年来的第一政府，没有人能做到的。带动全世界走向安定和平，这个功德多大，这了不起，这是大圣大贤的事业。只要我们肯发心、肯真干，因为我感到台湾那批退休的老师，特别是教文史的，他们要发心，救了国家、救了中国传统的文化、也救了全世界。

　　这是从那几张照片看了之后触发了，我把三民主义翻了一翻，因为以前没看过这个东西，翻了一翻，我觉得孙先生有些话说得是不错。三民主义在台湾是彻底失败，因为民族主义是讲大团结，我们族群不能团结、派系不能团结，民族主义就没有了。民权主义出了大问题，民生主义也都有问题，这些问题到底出在什么原因？德行，就是素质教育，只要素质好，制度是其次的，什么制度都做得好。如果说制度再好，素质不好，都会被一些人把它破坏，他利用了。所以我觉得要讲精神，民族主义的精神我觉得应该是「孝悌忠信」，有孝悌忠信的教育，民族就团结了，自然团结。民权主义能够做到「礼义廉耻」，那就不会贪污，就不会出事情，那民权是世界上最好的民权。民生主义也就是共产主义，要「仁爱和平」，人人能够互助合作，互相帮助，问题都解决了。所以还得找老祖宗，把老祖宗的东西放在三民主义里面，三民主义是世界第一。

　　主持人：师父刚才这样一路谈下来，有一个非常重要的关键，就是强调素质，人的素质，人的素质要好，其实到最后要回到品格。容许我们今天开吴副市长一个小玩笑，刚才师父说现在最不快乐的，就是从政的人最不快乐，我们刚好在座的就有一位从政的吴副市长。我这么请教副市长，您自己其实是学教育出身的，然后在从政过程中，教育行政是您一直主要的一个工作，在台北市的教育局局长任内等等。您怎么看品格教育？我知道您也曾经在台北市推动品格教育年，推动品格教育有这么困难吗？

　　副市长：首先我要先表达对师父的赞叹，师父刚刚所谈到人类的品格、道德、伦理、因果，的确是今天我们要探讨的救世界、安人心一个核心的焦点。而品格教育的推动里面，刚刚师父特别谈到从家庭教育做起。的确我们常常讲，父母是孩子一生当中第一位老师，生下来孩子所学习的对象，他所得到资讯，大概都是由父母这边给他提供。如果家庭教育好的话，这个孩子的教养他自然就不会有偏差，父母会给孩子做正向的一个示范跟教导。所以，我们一直感佩师父对家庭教育这样的关怀、这样的重视。

　　当然师父刚刚也谈到社会教育，如果孩子到了学校之后老师的教导，他出来社会没有一个好的环境给他，如果说社会提供好的学习的环境，刚刚师父也谈到，「近朱则赤，近墨则黑」，的确社会的教育我们也是很关心。我个人一直认为，刚刚师父也谈到说现在的行政人员是很辛苦，我们叫官员作公仆。今天要服务的项目也非常的多，人民的要求期待也是无限的上纲，所以今天的官员也没有像以前高高在上，不敢。我们都勤走基层，看到老百姓、看到村里长都要先鞠躬，先要表达善意，要微笑，然后要用感恩的心，去看看他们有什么需要政府来改善。真的，如果说品格教育我们做得好的话，人心向善，这个社会是温馨祥和，我们政府用公权力去帮助它，把它好做得更好，官员就会有成就感。如果说品格教育没有做好的话，人心，刚刚师父所谈到人性善是没有错，但是有时候人也有在某些场合里会有些丑恶的行为，这个可能社会的问题就会很多，所以品格教育的确很重要。

　　今天台湾的孩子，我们最近有个民调，就是一个推动品格教育联盟，他们做个民调。有七成的家长对今天台湾人民，不止是孩子，的道德、伦理认为有向下沉沦的这种现象，有七成的人民做了问卷是这样的回应。当然对孩子品格、行为的偏差，也有不少的家长跟不少的成人有这样的担心，说孩子愈来愈不懂得礼貌，愈来愈目无尊长，愈来对社会秩序的遵守，或是很多会自暴自弃，不知道感恩惜福，的确有很多负面的偏差行为在现在孩子身上可以找到。这当中我们教育要做检讨，的确我发现现在的教育，刚刚师父所谈到的，就是父母的亲子教育，慢慢的很多家长没有重视到。有些父母太忙碌，结果孩子的教育，亲子教育就疏忽了。甚至有的隔代教养或是单亲家庭，父母为了感情就离婚，不管孩子下一代的教育，孩子处在一种空虚、或是无奈、或是一种报复的心情，这个孩子不可能健全的发展。所以我们认为父母的亲子教育，一定要从家庭做起。

　　其次学校教育也要做检讨，过去我们强调五育均衡发展，而且德智体群美，都把德育排在前面。但是今天有些家长太重视文凭主义的挂帅，逼孩子要强调智育，在升学的压力之下，孩子都会有挫折感，挫折感之后他在功课上得不到成就，他就有偏差，负面的行为就会出现。所以，升学主义也是今天造成孩子行为偏差，我们要去检讨的地方。第三就是社会很多政治人物的行为有不当的示范。有些政府的高层领导，如果说他的说话不好，或是他的态度不雅，或是他的行为有犯罪，都会造成孩子对偏差取样模仿有个不良的示范。当然最后一直认为，很多人都在讲，今天社会媒体可能也要负一点责任。媒体为了抢版面，很多社会人性比较丑恶的一面，就大肆渲染、扩大去报导。其实我们认为，如果媒体能够多报导一些比较光明面的、比较人性的、正向的报导，其实很多孩子的学习，就是刚刚师父所谈到的，就是社会提供好的环境，孩子也就会变得更好。所以，刚刚诗萍兄所谈到这个问题，我们学教育的也感触很多。今天的教育，孩子是比较不好教，但是这个问题，我们从事教育工作者不能推辞这个责任，我想我们也希望能够来好好的检讨，来把孩子教好。

　　主持人：在吴副市长刚才谈话里面，我这样听下来以后，我把它整理出几个脉络来请教我们的老和尚，请您来帮我们开示一下。就是这里面大概有几个问题，一个是说你怎么去教？就是说怎么样让老师、让家长愿意把亲子教育，把亲身身体力行的这个方式表达给孩子看，不光是知识的传授。第二个部分，我想吴副市长感触最深了，就政治人物自己的亲身示范。我想我可以跟老和尚您来报告一下，我们现在台湾的很多年轻孩子，最困惑的常常就是他打开电视的时候，他可能看到政治人物，台面上讲一套，做的是另外一套。甚至有时候还可以因为政治立场的不同，他可以扭曲对於是非的看法，明明有些事情是有大是大非的标准，可是他可以因为立场的不同、党派的不同，甚至还可能牵涉到统独的不同，就把它扭曲到把是跟非颠倒过来，这是现在我们看到最麻烦的。所以小孩子看电视、或者看新闻，或者看政治人物做示范的时候，孩子会觉得很疑惑，到底什么才是对的？老师教我的好像也不是对的，

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家长教我的为什么政治人物就可以用另外一套标准来扭曲？就这部分，师父有什么样的看法吗？

　　净公上人：这个依旧是教育问题，我们的传统教育丢掉至少四代，所以这是目前最困难的一个问题。只为自己著想，而且为自己著想的时候他是个错误观念，他不是真正爱自己。真正爱自己应该要断恶修善，你这一生能做得成功，你将来在历史上留名。古人教学的标准，目的不是升官、不是发财，是成圣成贤，是圣贤教育，所以他起心动念他为天下后世著想。古人有句话说，没有五十年的眼光不能做宰相，你在现前你能看到五十年以后的事情，后代是不是比我们这一代更好，还是让我们这一代把整个毁灭掉。所以这个摆在面前是大难题，难也没有法子，佛在经典上劝导我们是最好的教诲，你看《无量寿经》上讲，「先人不善，不识道德，无有语者，殊无怪也」。所以，今天做一切错误的事情，你不要怪他，为什么？他没有学到。他的父母不知道，他的老师也不知道，都教错了，他祖父母也不知道，甚至於曾祖父母也做不到，你怎么可以怪他？觉悟的人，一批觉悟的人，从我做起。如果大家慢慢觉悟的人多了，社会就有救。

　　我在台湾，我有个老校长周邦道先生，以前做考选部政务次长，我只看他这么一个老人做官我很感动。公家配给他的汽车，他出去有轿车，不是公事不坐这个车，替国家省点汽油，私事他去坐公共汽车。公家给他装了电话，不是公事不用这个电话，别人打来的可以接，他不打出去，自己有事情到巷口打公用电话，这么一个人。他的儿子也是我们同学，从小一起长大的，他说他父亲是个老怪物，你看看怎么糊涂到这个程度，这是公家配的车子就是给你用的，家里电话就是给你方便的，你怎么这么执著？如果政府官员个个都像他这样子，中国还得了，了不起！这是什么？这就是从小接受的教育不一样，他一生没有改变，从小就受的教育。我们在学校，抗战期间在贵州念书，他是我校长，第三中学的校长，对我们这些学生，我们是流亡学生，比照顾他的儿女还周到。有些救济的物资先分给同学，同学都分够了还剩下来，他儿女才得到；如果同学分得都没有了，他儿女首先没有。所以我们学生对老师的感恩比父母还要重，这么个好老师。从政的时候他是这么样一个官员，点点滴滴不浪费公家一分一毛，他做到这样子，这是传统教育。

　　我们现在要做，没有别的，不要去责备别人，不要去讨论别人，从自己本身做起，慢慢的就感化。感化不了，不是他劣根性重，是我们自己做得不够。

　　主持人：再请教师父，也就是说如果真要从自己做起的话，我们刚好在现场有吴清基吴副市长，他可以提供一个教育行政的参考的经验，待会来帮我们做说明。但是如果我们来问，教育现在不管怎么说，纯粹传统教育现在也不太容易了、不可能了，毕竟现在都是有一个正式的教育制度，从小学、中学、大学甚至研究所。如果从这个角度来看的话，您认为品格教育在这几个不同的阶段，大概该怎么样来著力？待会也听听吴副市长给我们一些教育专家的建议。

　　净公上人：这桩事情，在过去政府提倡复兴中国文化，这很早了。有一天我在方老师家里，正好教育部好像有三位官员，我想应该是处长级的三位官员去访问方老师，向他老人家请教复兴中国文化从哪里做起。方老师听了之后，态度很严肃，五分钟不说话，他很冷静。五分钟之后他就说了，方法不是没有，首先第一个要做的，台湾那时候三家电视，电视关闭、报纸停刊、杂志停刊。他们一听，这怎么行，这哪里做得到？他说这些东西天天在破坏中国传统文化，有了这些东西，中国文化还能复兴吗？方东美先生那天很激动的谈这个问题。实在讲媒体，现在这个社会为什么这么短的时间变成这个样子，媒体教的。这个事情我前几年在马来西亚，前首相马哈迪跟我谈这个问题，他说你不要看媒体这个东西，媒体可以毁灭世界，也可以救世界，他说不可以不重视，讨论到这个问题。

　　所以说从前你就想想，古代帝王专制有好处，为什么？人民没有言论自由、没有出版自由，你的言论、出版都要经过国家审查，对於社会没有负面影响的可以，有负面影响的一律都禁止。禁的标准是「思无邪」，这是孔子《论语》里面讲的，「诗三百，一言以蔽之，曰，思无邪」。就是你的言论，不能让听到的人、看到的人、接触到的人产生邪思邪念。这是好事情，这是保护，我们今天讲环保，保护人的精神、保护人的思想，国家它负责任。今天民主说大家不负责任，整个世界毁掉了，整个社会大家都受痛苦，都受这个灾难。

　　所以想想，很多人问我，在国外，我到新加坡的时候，那是演培法师，移民到新加坡有二十多年了，从前他住在台湾。老朋友见面，他曾经有一次问我，他说净公上人，你是赞成民主还是赞成专制？我说我赞成专制。他说你是老顽固，你为什么赞成专制？我说专制有专制的好处，民主有民主的好处，两个比较起来，好像专制比民主还好一点。为什么？至少专制它培养接班人，那个接班人是受过最好教育的。帝王继位之后，第一桩大事就是立太子，太子立了就是底下一个朝廷，接班的，这些文武官员的这些子弟陪读，就是下面一个班底。国家品德最好的、学问最好的这些老师天天去教他，这些人如果都能接受，那是个好的朝廷；如果他违背了传统，违背祖宗的教训，违背老师的教训，这个朝廷就亡国了，被别人取而代之。所以你细细看，不能说一开口就专制不好，这个话不可以说，这不是凭良心说的，要很客观公正你去细心观察。民选的是不错，民选出来的他不一定受过最好的教育，而且他的班底也不是从小那样的培养成功的，还是有问题。所以，我觉得制度是其次，民主、君主这是其次，最重要是素质教育。人都能够懂得伦理道德，不愿意做坏事情，羞於做坏事情，他觉得这是耻辱；懂得因果教育，不敢做坏事。不管是君主是民主，这三种教育太重要了，我们现在要著重在这三种教育普及。

　　主持人：如果是从吴清基吴副市长，您的教育行政的经验来看的话，道德教育在不同的阶段里面怎么样放进去？

　　副市长：刚刚师父所谈到，政府如果能够重视道德教育、品格教育的推动，在整个教育的实施，不管是学校、家庭、社会、或是宗教在推动起来，就会有更好的效果，这点我完全非常认同，而且也是朝这方向在努力。我在台北市当过五年半的教育局局长，像去年我就把它定为台北市二００八教育品格年，我们就要求各个学校要定出一些推动、执行的一个品格教育的做法。在台北市教育局我们本身也设品格教育的网站，成立推动小组，办理老师品格教育的工作法。师父刚刚谈到的素质，教师的素质很重要，教师的教材、教法、内涵，怎么来帮助学生把品格教育能够提升。我们在实施品格教育的时候，我们有一些让学生可以把他感受说出来，提供一些平台，让他可以去做一个自己品格教育的见证跟实践。所以，我们有品格小故事的论文，或是把它成立文集。我们也办品德报，各个学校有品德教育日、道德日，让学生可以来做一个静思、反省，对自己的品格有个检讨。

　　最主要是我自己本身因为很关心这个问题，所以我就从对父母孝亲、礼仪做起。每年的五月份是母亲节，我叫孝亲月，孝亲月我就每班表扬一位孝亲楷模，也表扬一个礼仪楷模，让好行为的学生能够受到肯定。在五月份一号到十号，我就把它定为交通礼让周，教孩子要懂得礼让，不要你争我夺，搭车也是要礼让；同时也呼吁社会成人，要尊重孩子过马路的斑马线，交通优先、行人优先。所以台北市现在我们看到捷运上车会排队，上去有优先座位，如果不是年纪大的、不是孕妇、老弱，没有人敢坐。这也是从政府的倡导然后鼓励孩子，现在台北市的孩子大概礼让这方面也做得不错。另外我们在九月份，九二八教师节这个礼拜，我就把它称为敬师周。要学生大胆说出对老师的感动，对老师的感佩、感恩，不管是透过字条、透过卡片、透过一束花，或是透过吟诵诗歌、作文比赛，来表达对老师的感恩。我总是认为尊师重道是中国传统的一个伦理的根本，如果对老师能够尊重，能够尊敬、感恩，他就会孝敬父母，就会感恩父母，就会敬重师长，所以我们透过行政力量去鼓励。当然每年我们都有表扬所谓的模范生，或是表扬学习礼仪楷模，我们也有优质学校，品德教育办得特优的学校的选拔，透过种种的活动。

　　当然所有这些品格教育的实施，我们就希望学校老师，也许现在因为整个教育，因为教改的关系，把过去的公民与道德、生活与伦理这专门的课，都把它融入到综合课程里面去，变成老师有很多藉口说我没有这个课可以教。其实我是认为老师还是可以统整，有正式的课教他认知、教他实践是更好，但是如果透过早上的升旗典礼，晨课的时间或是朝会的时间、周会的时间，甚至学校有些弹性课程，也都可以提供孩子一些品格改善的教学。像有些时事报导，我们也可以拿时事来做一种随机教学，鼓励孩子要怎么样去甄别自己的行为不要有偏差。所以在台北市我们品格教育也算是很重视，而且持续在做。台北市的孩子我觉得升学家长会管得很好，老师也会重视，但是我们政府官员就要去强调说，品格教育一定要优先於智育、知识的学习。

　　所以在这方面，我很高兴台北市这样做，接任的吴清山局长他也朝这方向在做。像今年我们要办二００九世界听障奥运，听障者他是个弱势，所以我们今年就定为关怀弱势年。我想能够关怀弱势，能够帮助弱势的孩子，对人的最根本的，刚刚师父所谈的爱，我们社会就需要爱。对弱势的你有爱，对长辈你有爱，对晚辈有爱，父慈子孝，兄友弟恭，把传统的伦理再重新拿出来。有些人说，这些中国老掉牙的东西是很保守、古董，其实我们就是需要这个。所以我很佩服师父所谈到的，救世界要从中华文化、传统伦理道德走出来，救人心从品格教育来著手。

　　主持人：我想没错，刚才吴副市长这样谈的时候也让我们想到一个，的确谈到中华文化或者中国传统文化怎么样跟现代教育结合的时候，总是有些人会认为它可能是老古董的东西。可是我们不要忘了，我们看看海峡对岸的中国大陆，当它的经济发展到一个程度以后，它向全世界推销孔子学院，藉著孔子学院，把中华文化跟西方文化做个相互的对话。这可以看出来，重点还是在於你怎么去从老祖宗的智慧里面，找出可以跟现代结合的一些素材。

　　我这边再请教师父一个问题，因为我们谈了这么多品德教育，我们很多人都知道品德教育里面，宗教是一个非常重要的资源，所以师父您怎么看待，从宗教里面借助一些资源跟品格教育相互的结合？这里面就会有个问题，比方说很多观众可能会说，老和尚您是佛教，所以您谈就会谈很多佛教的宗教道理跟品格教育做结合。如果我是个基督徒，我是个天主教徒，那我怎么办？更何况宗教教育对一个政府来讲，他要推动宗教教育跟生命哲学的时候，他也不可能只偏重一个宗教，他一定是要广泛的把不同宗教放进来。所以师父在这点上，可不可以帮我们做一点观念上的厘清，。

　　净公上人：宗教教育我应该做了十年，我是从一九九八年开始的，十一年、十二年了。在这么长的时间当中，我在海外接触了许多的宗教，他们的领导人、传教师，我们也都变成了很好的朋友。宗教一定要团结，我提倡的是世界宗教是一家，我们观念里面，宗教它都讲有一个神，宗教里面只有佛教里头没有讲神，其他宗教都有一个宇宙创造的神，唯一的一个真神。不过现在有相当的进步，现在他们都说，真神他没有身体，他无处不在，这个说法就很像佛教讲的法性。法性那是没有形象，它不是物质，它也不是精神，但是它确实是无处不在。但是所有宗教里面都有讲到伦理，就是宗教，每个宗教它教你的信徒怎么生活，用什么样的心态去工作，用什么样的心态去处事待人接物，在这方面几乎都是相同的。我就把这些经典里面，关於这些东西摘录出来一本。

　　主持人：就是我现在手上拿的这本《世界宗教是一家》。

　　净公上人：对，不错，是一家。你去看大同小异，中国传统讲伦理道德，他们也都讲，佛教里面讲的十善业道，几乎他们都讲，这就通了。所以说是共同的科目我们就来一起学。这本书我是想将来让各个宗教来做个参考，希望大家都能把自己宗教里很好的东西提出来。提出来之后，我们研究把它出一本书，翻成各种不同的文字，让大家学习。我学我的宗教，同时我也看到其他的宗教，宗教里面的矛盾、对立、冲突统统可以化解。

　　主持人：也就是说取各个不同宗教里面教人为善、伦理的教义？

　　净公上人：对，不错，没有教人为恶的。

　　主持人：没错。如果是这样的话，怎么样的把它变成教育政策来推动，把宗教的理念跟品格教育跟生命哲学、生命态度等等结合，实务上面是可以做得到吗？

　　副市长：我想可以做到。因为宗教本身是劝人为善，有正确的宗教信仰的人，他的心灵会很充实，他的生命会感觉到很有幸福感，也不会有偏差行为。所以宗教也一直是我们教育在努力，就是说教导孩子端正他的行为，给他一个正面，事实上教育在成人之美，宗教在劝人为善，两者事实上是异曲同工，不谋而合。但是今天国内对宗教教育的推动有个障碍就是说，在教育基本法里面它谈到，学校教育的实施不可以强迫孩子接受宗教教学。但是如果不强迫，让他自愿，从宗教社团的参与去体验、去学习，或是提供一些宗教正向的教育理念，或是一些宗教家他伟大的情怀，这些作为，让他们去接触，这个都可以接受。所以基本上，我认为说学校鼓励成立社团，鼓励学生来参与。然后从家庭教育，父母要给孩子一个正确的宗教信仰的示范，有时候陪孩子到宗教的场所多接近宗教的一些正念，孩子自然就不容易有偏差，有宗教的影响，那么会正向，孩子会更好。学校教育方面，也鼓励孩子有一个宗教的选择，接近宗教。我想如果能够这样的话，应该师父所关心的，希望伦理、道德、因果这样的一个教育，事实上在我们今天的品格教育里面应该是一个核心，而且学校的力量、学校的老师，也都会接受来推动。

　　主持人：好，副市长刚刚这样谈完以后，我想我们在最后一点点时间，我们请师父来帮我们做一个小小的结论。我想请教师父，也就是说，就像您刚刚讲的，在我们仁爱和平讲堂，我们过去已经有十二位的县市首长，跟我们一起参加跟您的对谈，有超过三十位以上的立法委员。所以看得出来，政治人物他们其实也很希望能够藉著跟宗教领袖的一些对话，达到他们不管是内心的一种平和、平静，还是说试图去超越一个比较陕隘的政治领域，扩大到更大的人伦的范围里头。所以最后师父是不是给这些台湾的政治人物，给他们一点小小的建议？怎么样能够让他们的言行更一致一点，怎么样能够让他们示范出来的公共行为，能够成为台湾社会典范，而不是成为像现在媒体常嘲讽的，变成台湾社会的乱源。您做个小结论好吗？

　　净公上人：最重要的就是爱心，我们要爱人，不管信仰什么宗教，他是人，他是人我们就得爱他。你爱他，你一定要接触宗教、要了解宗教。所以许多宗教经典我都读，我跟马哈迪在一起的时候，他是回教徒，我读《古兰经》，我告诉他，我是最虔诚的穆斯林，我不是最虔诚的穆斯林我就不能体会到《古兰经》的意思。我读《圣经》，我是最虔诚的基督徒、天主教徒，我才懂得他的东西。所以我能讲他们的经，我讲的不输给他们，他们都很佩服。我说佛是我的老师，耶稣是我的老师，穆罕默德是我的老师，我是他们最好的学生，这样来接受他，大家都很欢喜。所以可以团结的，没有问题的。

　　副市长：师父的胸襟、情怀。

　　主持人：师父最后那句话真的是非常好，因为当你这样讲的时候，相信包括马哈迪在内，他们内心会感动，会觉得说你站在我的角度来一起讲话。所以我想也许师父最后这句话，我把它稍微整理成一个简单的结论，那可能就是我们政治人物或者是任何人设身处地的去替别人著想，恐怕就是仁爱和平里面非常重要的一个基本精神。

　　今天非常的谢谢师父为我们谈的品格教育，也非常谢谢台北市的副市长吴清基博士来加入成为对谈人士。我们今天的讨论不只是有老师师父的开导、提示，也有专家的一个意见的补充，也非常谢谢您的收看，我们下次同一时间再见。谢谢。   
   
   


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愿以此功德，庄严佛净土。
上报四重恩，下济三涂苦。
若有见闻者，悉发菩提心。
尽此一报身，同生极乐国。

佛弟子妙音代父母师长、历劫冤亲、法界众生礼佛三拜，求生净土。

祈愿：
诚敬谦卑。和顺义理。欢乐慈孝。知足惭愧。去恶就善。事师三皈。奉持经戒。不念人非，欣乐人善。关怀照顾，言传身教。言动安徐。公平公正。吃素印经。看破放下。忍辱精进。发菩提心。一向专念。天下和顺。日月清明。风雨以时。灾厉不起。国丰民安。兵戈无用。崇德兴仁。务修礼让。国无盗贼。无有怨枉。强不凌弱。各得其所。
并愿以印行功德，回向法界一切有情，所有六道四生，宿世冤亲，现世业债，咸凭法力，悉得解脱，现在者增福延寿，已故者往生净土，同出苦轮，共登觉岸。