假使热铁轮，在汝顶上旋，终不以此苦，退失菩提心；梦参老和尚传占察法门

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上梦下参老和尚开示
前尘影事

地点：上海西郊华城别墅
时间：2009年12月25日

上海复旦大学王雷泉教授在一九八五年，中国佛教教肓刚刚开始的时候，曾带了六位大学生到闽南佛学院向梦老请问佛教教肓，当时梦老是闽南佛学院的教务长。因此此次聚会是故友重逢，也是对梦老的一次专访。以下我们将梦老的原话铺陈演绎，愿与读者共享。

梦老：“提出这些问题来，我一个一个答复？”

王教授：“请梦老开示，我们要做专访。”

第一个问题：在博客上看到您关于梦的几段因缘，其中出家就是受到一个梦的影响，这是非常玄妙的。我们平时也都会做梦，但好像都不会拿梦里的事当真。请问您当时是怎么想的？

梦老：“我在出家之前，不知道佛教，没见过和尚，但见过老道，在很小的时候就有超世的思想。

这个时候正碰上东北“九一八事变”，我当时正在东北的佳木斯，然后撤退到北京。我到北京的一个骑兵部队上，是独立骑兵第五师，直属张学良指挥。这支骑兵部队布防在北京到石家庄一带。

业海漂浮
菩萨指路

有一次我跟我们的张处长沿着这条防线去视察，到了一家煤场休息，晚上就在那里做了一个梦。我梦见自己掉到了海里，在危难时，有一个老年妇女摇着个小船把我救了上来，把我送到一个海边上。她说，你顺着海边走，走到像北京宫殿似的地方，那就是你未来的归宿。我就谢谢那个老太太，然后梦就醒了。醒了之后，我就跟煤炭场的老板说起了这个梦①。他说这附近只有上房山兜率寺的下院，才有像宫殿一样的建筑。在那之前，我从来没有去过庙里，也不知道庙的样子，所以我很好奇，就问他，那真的有吗？老板说那真的有。因为我们是骑兵部队，骑马出行很方便。所以我就带了一个勤务兵，骑马很快就到了庙里。一看那个庙，跟梦里非常像，我就很奇怪，庙里只有一个老和尚，没有很多人，毕竟这里是个下院。我见了老和尚，突然我就心动，就跟老和尚说：“我能出家吗”？老和尚却说：“不行，我们这里是十方常住，注①不能收徒”。既然不收徒弟，那我就回去了。

宿缘成熟
再次求度

事后一想，人家见我穿军装，还带着勤务兵，可能人家害怕。所以第二次去的时候，我就换上了便装一个人去。这次我是下了决心要出家，所以也没有通知部队。到了那里以后，那边还是不留。那我就不走，对方也没有办法。到晚上他就跟我谈等等。在这个时候，来了两个从北京来的信佛弟子到上房山，这其中也有一个要出家的。后来这个人出家皈依了我的师爷，他跟我的师父是师兄弟。他听说我要出家就跟我说，你就跟我在这里吧，我们一起去北京出家。我师父知道推不掉了，就说：“我带你俩回北京去。”这就算把我给收了。但是我不能在上房山出家，因为上房山是十方常住，不能收出家弟子。于是我们就去了海淀（我剃度师父的小庙），这里有个海淀药王庙，供奉的是药师如来。这个庙从明朝开始就有了，有几百年历史了。这个药王庙专门是看病舍药的地方，所以这个庙代代都出医生。我在这个庙里算是出家了。

我师父名讳是上修下林，答应给我剃头了。刚一剃完头，柏林寺就传戒了，我剃了头就受戒。而那一年我才十六岁，虽然个子很大，但是年岁不够。但戒堂规定得到二十岁才可以受戒注②。我十六岁不够，后来传戒的和尚“借”我一岁，得戒的和尚“借”我一岁，引礼师父借我一岁，最后“借”够了二十岁。原来这个年纪是可以“借”的。

①十方常住不能收出家弟子：这是丛林规矩，不同于子孙常住，在子孙常住资格够的老师父可以收出家弟子，十方常住则不可以。要收出家弟子必需回到子孙常住。

②，戒堂规定得到二十岁才可以受戒：在戒律里世尊制定，年龄不到二十岁的弟子不可以给他授大戒，因为忍耐不住修行中的种种苦行。

累劫修地藏
今生复接引

在受戒当中我又做梦，（我的一生都靠做梦啊！上哪去都靠做梦。）在戒堂时梦见了一个老和尚跟我说：“你受戒后到南方去，朝朝九华山。”我说：“九华山在哪？”我醒了就和我引礼师说这个梦。引礼师说：“梦见的老和尚能记得不？”我说：“还记得”他说：“我领你去看！”就带我到祖师堂里，那祖师堂挂着很多过去历代祖师的画像，就是这个庙里过去的老和尚。他说：“你看哪一个老和尚像你梦里的？我说：“这一个老和尚就像！”他说：“这个老和尚是地藏王菩萨的化身。九华山是他的道场——就是遍融大师！注③”大家知道明代莲池大师到北京参学的遍融老和尚。他说：“你跟他有因缘，你去吧！”


注：
③遍融大师：遍融老和尚和他的牛

德胜门外以北偏西，元代土城护城河上，有座单孔的石桥，名曰“牤牛桥”。
明代四川有位高僧，法名遍融，云游北上，路上并无侍者，随行的仅一头牤牛而已。遍融老和尚骑在牛背上，手敲引罄，口诵佛号，人们无不称奇。

一日，牤牛去清河募化回来，走到土城的护城河畔，卧地休息时，忽有一乡民老者喊道：“大牤子，你还不快回去，听说老和尚圆寂了！”其牛当即泪如雨下，朝天大吼三声，滚地身亡。

所以，我受了戒就朝九华山。这时候我对和尚的规矩都不懂，都没有怎么习惯。我走的时候没跟我师父说。授完戒我就直接去朝九华山。适逢地藏王菩萨肉身塔开塔，六十年开一次。要把塔打开得先拆了，那里面有剃头刀，指甲刀，得有施主，没施主就不开了，这一拆要钱呢，拆完了塔还得修起来。这一拆一修不是大施主根本办不到的。我去那年是上海的黄金荣、杜月笙、王晓籁联合去修塔。朝拜地藏王菩萨，给地藏王菩萨剃头发，就把塔给拆了。剃完头把旧的剪刀等拿出来，再摆一套新的放里面。肉身地藏王菩萨看上去就是一个老和尚，但比我们高大一些，很瘦，皮包骨头。那时人很多呀！我们当个小和尚当然挤不进去了，但是看到给肉身地藏王菩萨剪下来的头发、手指甲盖很长，剪完了就把塔修起来。


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贫僧求法  历尽艰辛

在这个时候我在九华山又做了一个梦，也是梦见一个老和尚，让我去鼓山求学。那我从九华山到鼓山要坐船，但是我没有钱，正好赶上上海的这些居士下山回去。在九华山时他们看我很怪。因为我刚受完戒，他们给我们结缘一个人一匹布、黄鞋、衣服，我一律不要。他们就问我为什么？我说我刚出家，我没有舍的，我也没福报不敢接受人家的。我不要，他们也没办法。

但是走到江边坐船要钱，我买不了票就不让上船，正好那些居士回上海，他们就让我坐他们的船去上海。在船上的时候没钱买票。我就在那个贷舱里面，没钱嘛三天三夜也没吃东西。当到了马尾注④下船。因为一直在船舱里见不到太阳，出来时脑壳（东北家乡话，指“头”）也晕。从马尾到福州鼓山下游三十华里，也不晓得是走去的还是爬去的。到了之后一位师父给我拿一盆粥来，我都给吃光了，好笑！他说你怎么了？我说我三天没吃饭了。

到了鼓山佛学院，慈老法师注⑤不收我，因为他让我写一份自传，我小学也没毕业，写出的字是歪歪曲曲的。他看了笑一笑，说：“你来干什么？

我说：“他们说这是佛学院，当和尚得看佛经，我来学习呀！”

他说：“我们这是华严学院，是佛教的大学，不是一般的寺庙。起码你得出家五六年，佛学学得很精进。要考试得有高中以上的在家文化。”

我说：“我小学也没读完，”

慈老法师说：“那你不行。”就不收我。他不收我，我也不走，老法师也没办法想了半天，看我笑一笑，他说：“好啦！你给我当侍者吧！”就叫我给洗洗衣服打打饭！和老法师一起吃，这样就留下来了，但是不算学生。

王教授问：“当时有多少位学僧？”

梦老：“刚开始是五十位，后来四十多位。不算我，我是侍者。算住下了。

因为我们那些同学当中有福建的、广东的、那还有湖北的。”我从来没有到过南方，南方话一句也听不懂。他们互相谈的很热闹，我跟同学没办法交流，我只听得懂普通话。语言不通，同学都叫我北方佬。慈老法师讲经的时候，讲的是湖北话，我也听不懂，简直是天方夜谭。那时候自己的文化又浅，看经也看不懂，很苦……

我就跟老法师说，不在佛学院了，想到念佛堂去念佛！或到禅堂跟虚云老和尚坐禅！虚云老和尚很喜欢我，说：“你不能念书就来禅堂里参禅就好了。”因为他们说的话我听不懂，晚上就经常往虚云老和尚那儿跑，虚云老和尚那时候做方丈，我跟他的小侍者，很说得来。自己的年纪也不大，那时候虚云老和尚很关怀我，就这样跟虚云老和尚结了关系。虚云老和尚教我参禅，我就跟他学习怎么参。

注：④马尾：现为马尾区，是中国福建省福州市所辖的一个区。
⑤慈老法师：1920年，早年从上海华严大学毕业的三位同学——了尘、戒尘和慈舟为了继承其师遗教，在汉口九华寺内创办了“华严大学”专弘华严教义。

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到了七、八个月的时候，我动心了，要到外面去参学参学。我就想跟老法师告假，但是那天晚上我又做了一个梦（我一到紧要关头一定做梦）。梦里有人告诉我：“你不能离开这儿，在这里的时间是你终生的事情。”

我说：“我怎么办？什么都听不懂”。

梦里人告诉我：“你跟老和尚说，让老和尚给你智慧。让老和尚教你《普贤行愿品》，念过之后就能开智慧了。”本来小包都打好了，明天就要走了，我很相信我的梦，第二天早晨我变了。

我就跟老法师说：“老法师啊！昨天我做个梦，我出家是做梦出家的，到这来求学也是做梦来的，现在我要走又做梦不让我走，请老法师您给我智慧。”

老法师听后哈哈大笑说：“我给你智慧？我要能给人智慧，我的学生都不用学了，我一个一个给他们智慧就行了，你不要相信梦。”

我说：“我很相信我的梦，我出家就是作梦来的。”

法师想想就说：“好了，我就给你一部经——《普贤行愿品》。”

慈老法师就教我念《普贤行愿品》，我的智慧都是从《普贤行愿品》来的。我就念《普贤行愿品》，但是我不认得呀！慈老法师就一句一句教，大概用了一个星期的时间！我才会念《普贤行愿品》。完了，还让我供养。我说：“我什么都没有，拿什么供养？”那个供养，世间财物是不行的啦！得用身体供养。身体怎么供养？燃身、燃臂、燃指，北方受戒是不烧疤的。于是就用我的身臂燃灯供养，燃灯一次大概两个多钟头。这样做了大概有二、三个月，那就好了，自然而然的、不晓得怎么的，慈老法师讲《华严经》我都听得懂了。

就是这样拜，过了一百多天，效果很明显。渐渐地我就能听懂讲经了，我就开始正式听经了。

那时候的学生，老法师讲大座，下午学生抽签。那时候有个签筒，所有同学的名字都在里面，抽到谁，谁来复讲小座，就是大座讲的你再讲一遍。根本没有我，因为我还不是学生，这时已经来两年了。我看别人都复讲，我也想讲。

我跟慈老法师说：“我也想讲讲！可以不？”

慈老法师就笑起来了说：“你能讲？”

我说：“我想讲，但签筒里没我的名字。”

慈老法师就说：“你虽然不是学生，下午你就讲一讲，不用抽签。”上午讲大座，下午复小座，我也不懂什么规矩。小座规矩是上午大座讲到哪下午小座讲到哪，讲少一点没关系。但我讲过头了，老法师还没讲的下午我就讲了，同学就拽我说：“你胡说什么呢！老法师没讲，你讲什么？”

我说：“老法师没讲，我不能讲啊？”

他们说：“你复小座嘛。”我才知道。复小座时慈老法师坐在跟前。讲完了慈老法师也没评判我，也没说好也没说坏，就跟同学宣布说：“梦参现在是学生了。”从此签筒里就有我的名字了，算是佛学院的学生了。

后来我快到二十岁时，慈老法师去福州法海寺，那里请慈老法师讲《弥陀经》。老法师就把我带去了，然后让我去讲《弥陀经》，这是我的讲经开始。福建法海寺现在还在，那是佛教协会所在地。

之后慈老法师没有继续在福州办华严大学了。当地著名医生候可端是个居士，非常信仰慈老法师，就把慈老法师请到他家里去住，我就离开了慈老法师去了青岛。我到青岛倓虚老法师要修湛山寺，那时请倓虚老法师的，是青岛市市长和铁路局局长，但倓老法师到了青岛之后，市长和铁路局局长调走了，这个事情也就搁下了。我和倓老法师就住在旅馆，老法师就在旅馆里给大家讲《大乘起信论》，不停地讲法。

后来五省联军总司令的参谋长王祥平，路过旅馆时看到这个景象，觉得很奇怪——这个老和尚竟然跑到宾馆里讲经，于是就进来听听。这一进来听，好！因缘就结上了。他听过之后就给老法师在湛山寺建了一个精舍，让倓老法师住。他又把自己的一个住宅卖了，又化缘了一部分，重修湛山寺。修好之后，这次就请我做法师了。

倓老法师为了把湛山寺发展得大一点，让我去厦门请请慈舟老法师。那时慈老法师准备在法海寺办华严大学，不过还没开办我就把他请到青岛。来了之后，北京的居士一定要请到北京，在北京给慈老法师修个净莲寺，以后慈老法师就一直在北京了。

但是倓老法师要请讲戒大师，于是就让我到夏门请弘一法师。请弘一法师可不像请慈老法师那么容易。弘一法师不去，根本没答应，我就一直呆在他那里不肯走，一直住了半年。倓老法师就叫我回去，说弘一法师不来你就回来吧。我说不行，他不去我也不回去。那时会泉老和尚在那住持，他劝我说：“小梦参！（会泉老和尚八十多了。）你回去吧，弘一法师他说不去的，你请不了他。”这已经住了五个多月了，我的个性很强，我请不动他，我也不回去。一下过了半年，我就打主意，怎么能请得动他？这又作梦了，作梦有人告诉我，就能把他请去。按梦的指示我就跟弘一法师说：“老法师啊！你老人家学戒的，我们学戒的法师，如果有人请您说法，不答应犯不犯戒？”

他说：“你说什么？”

我说人家请讲经，法师坚决不去，不答应，在这坐着，并没有什么事嘛。自己修行，一个学生也没有，人家请你你不去，你在这干什么？意思是这样，但我不敢这样说啊！

咱们戒律里讲的，佛说，如果人家请说法，你不去，这是不符合菩萨戒。”

弘一法师听了之后发脾气了，说：“你下去。”

我就下去了，我知道他在想我说的话。过了一阵后，弘一法师让传贯（弘一法师当时的侍者）把我叫上去。

弘一法师说：“你给倓虚老法师打个电报，说三天后我们走。”

我一听高兴死了，这是请弘一法师的过程。

青岛“九一八”事变的时候，我正在那闭关，我跟弘一法师学了《占察善恶业报经》，我拜得非常相应的时候，日本人占了青岛，把我就给打乱了，日本人占了我就住不下去了，我就回到北京。

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去西藏的过程

我在北京时日本人抓我，说我同情地下党——我就到了雍和宫，在北京又呆不下去，我就化装成喇嘛，偏赶上西藏来的我师父——我们在雍和宫时的堪布，他有一个小徒弟死在北京，我就顶替他的这个小徒弟，拿着这个小徒弟的护照，然后去了西藏。我是这样去了西藏，不是我发心去的西藏。我就假装那个小喇嘛，到了西藏拉萨。

我在西藏的所有费用，是香港的一个居士供养的。当到了拉萨住藏办事处，他们说北京是日本占领的，我怎么能出得来北京，怎么能通过香港，又怎么通过上海呢？上海是日本占领区，香港是英国人，得有英国护照，我就是顶那个小喇嘛的。这个故事很长，就这样到了西藏色拉寺。

最初我在北京雍和宫的时候夏坝仁波切的一个弟子也在，我们处的很好，他给我写一封藏文信让我住色拉寺，不用找庙，但是那时候我们汉僧到西藏都得住哲蚌寺，就我一个住在色拉寺。

我就一直在西藏住到五o年。离开的时候是因为西藏局势不稳，解放军要进藏。在解放军没进藏的时候，西藏人撵汉人，要杀汉人哪！不过喇嘛没问题。

时事所迫  冤入铁窗

解放西藏的时候，那时张将军的十八军进藏。张将军进藏，他有一个顾问团。这个团里有个老先生，是燕京大学的老教授。我在北京北海住的时候我们就认识，他是在边疆研究所的。他在那里看见我高兴死了，他说你可真是活宝贝，年龄小，藏语也通，给我们当翻译，我们十八军正缺这样的人才。就向张国华将军建议，张国华当然高兴，让我去当翻译。我说我不去，这可危险了，我听说共产党要消灭佛教，到西藏不是我的老师就是我的同学，我不去，拒绝了。结果我一到康定就把我扣下了，让我参加学习，叫政治研究班。这一研究就糟糕了，越研究越反动，最初我没犯什么，就因为不参加工作嘛。最初让我学习，学习尽说反动话，后来就把我当反动人员管理，罪名是反革命。我说：“什么叫反革命？”别人告诉我：“不参加革命就是反革命，你参加革命就是我们同志。你什么时候学习好了，愿意工作了，你就可以不用当反革命了。”我说这个学习永远学习不好。在那不学习，反动啊！没什么具体事实，我从最初的教育三年到加刑五年，加刑五年时在里面说反动话，说破坏话，加加的后来也不加了，最后关了三十三年了。一看到了六十九岁了，起不到作用了。

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自古创业少壮时  修道亦需身康健
背挑抬撬打三旬  已过花甲始平反

等到邓小平落实政策，开始清查监狱。跟我同一批的犯人都死了。我被关了三十多年，查到我没罪，就放我回北京。

以前四川省厅长，我的审讯都是他，把我当成省一级犯罪份子。他放我的时候，我说：“赵厅长，最初在康定的时候让我学习，也是你作厅长，后来你调到四川省公安厅当厅长，我这犯人也升级了，也上四川来了。”我这三十三年烧窑，打石灰、盖房子、修建……，三十三年劳动，什么都会。所以我编了几个字：背背篓，背石头，“背”；挑担子，“挑”；抬石头、俩人抬“抬”；用铁棍撬，“撬”；打石头“打”；我就编了一套：背挑抬撬打，哗啦拉起烧。“拉”船，从河对面拉过来；“烧”烧白灰。他们说我在里面造谣编歌，加了三年刑。没啥，一个字一个动作，没有反动啊！在监狱里，

第一个十年里跟我关一起的，多数关的是国民党的人，
第二个十年多数都是共产党自己的人。
第三个十年的都是经济罪犯。在我出来的时候，和我一起关的人都没有了。我三十五岁进去，六十九岁出来。

落实政策时，查到我这里，没罪，就放我回了北京。三十年前审问我的那个四川省公安厅厅长，姓赵。他在临放我的时候问我，他问我将来有什么打算，我说我回去北京当和尚，到中国佛学院继续讲课说法。他说你做梦！我说我就是做梦。等后来我走的时候他送我到北京。

我说：“怎么样？”

他说：“你不要高兴的太早了，你现在虽然放出来了，到北京可还是犯人，并不是把你放了。”

后来四川那边的干部送我去了北京，由公安部高等法院，检察院三部接收我，我先住宾馆里。第二天天没亮时就来叫我，我一看坐了很多人，十多个，有公安部的，检查院的……三部的人都来了。我说就办我一个人的案子吗？他们说是，然后就问我的历史情况。第二天就放我回家，发了许多粮票、布票等等（那时候买一匹布得要布票，吃一斤粮食得要粮票），还有户口证件等。户口落在西城区，叫找姓刘的科长，他给办，其他的就不要管了。

我说：“我要去中国佛学院”。
他说：“办不到，你不能回中国佛学院”。
我说：“我自己办”。

后来户口办上了，一个月给三十块钱，那时候八一年已经很高了。后来我去了中国佛学院，中国佛学院不能接收。我找见赵朴初，赵朴初说他也没办法。我到广济寺，那时法尊法师还在，正果法师当佛教会会长，我就去找他们。他们问我：“老和尚你可回来了！你怎么出来的，你以后有什么打算？”我说想回佛学院教书，正果法师说可以，他说现在没办法给你排课，但是我的课你可以来替我讲。说完了之后，法尊法师又圆寂了，这中间隔了一年多，我才回中国佛学院教书。这一到中国佛学院教书国内的大家都知道了。

后来妙湛法师到北京，一定要我回福建恢复闽南佛学院。可是正果法师不放我，赵朴初悄悄地跟圆拙老法师说，我还在被监视之中，没有什么自由，不能回福建去。直到后来开会，福建宗教局局长要我过去，我才去的厦门。

我这次一回去教书，国外就知道。所以国外的朋友，他们到北京来开会，就邀请我去美国。我这才跟着上海那一百多个和尚去了美国，我跟妙湛法师一起，没加入他们那个团，那次去了之后回来了。但是第二次再去，就没有回来。简单说就是这样。

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第二个问题：法师曾经在狱中三十三年，您并不怨天尤人，反而当作自己为众生受苦的机会，并以“假使热铁轮，在汝顶上旋，终不以此苦，退失菩提心”自勉。可否给我们介绍一下这一段心路历程？对于在现实生活中遭受苦难的人，您有何勉励？

梦老：这三十三年不怨天尤人。我在监狱里的确幸福了。大家知道，建国后三反五反，反右斗争，党内斗争，之后一九六六年开始的文化大革命，这一连串的运动让在外面的和尚也不好过啊！跳放生池自杀的比比皆是。我在监狱里还是自自在在，没事，很保护我。一切风浪都过去之后我也出来了，但出来时已经老了。我到美国时已经七十几了。那时我在监狱里就念诵：“假使热火轮，在汝顶上旋，终不以此苦，退失菩提心。”心里就安了。遇到什么苦难啊，折磨啊，都能过得去。  

第三个问题：法师在沉香阁开示的时候提到“火中红莲”，比喻现代佛教的清净道场就在上海这样一个滚滚红尘社会中扎根。整个佛教也是如此，在不断地同现代社会相适应。身处现代社会的学佛弟子，如何选择最当机的法门修行？

现在修佛法，如果靠自力没办法啊！所以用观音法门等，有加持。修念佛法门有阿弥陀佛加持。我现在是修地藏菩萨法门，有菩萨力加持，靠自力业障很重,冲不出去。不论你念阿弥陀佛、文殊菩萨……都可以加持你，这是他力。他力是菩萨的力量。你修观世音法门，观世音菩萨的力量，修地藏法门有地藏菩萨的力量……

我最近到美国去宣扬其他法门，效果都不太好，力量不大，但是一讲《地藏经》，效果就好。我一直没有离开地藏王菩萨，每天早上都念《地藏经》，每天都可以感受到地藏菩萨无所不在。第一个，不再下地狱了。只受个三归不够，你念地藏菩萨不会下地狱。

修净土法门或者修地藏法门、念地藏三经，都能得到菩萨加持。每天都在光明中，菩萨加持你，什么灾难都没有。我在美国试验过很多回，别的都不行。我就专讲《地藏经》、讲《占察善恶业报经》，这是从弘一法师得来。弘一法师从蕅益大师那里来。蕅益大师做了那么多的著作，最后弘一大师找的地藏法门，用占察善恶业报的法门。但是用纸条占，藕益大师不会做轮，只能做阄。弘一大师是艺术家，可以按照经文上尺寸做轮。

我就继续弘扬弘一法师的法门——用占察轮，效果就好。众生都喜欢打卦算命啊，那就用地藏法门的占察轮。189条，把你所有的生活，修行都包括在内了。

为什么有189呢？数字是怎么来的呢？六根，六尘，六识，一共18，加上一个根本无明是19。这是根据众生的起心动念，超不过这19。这19个变化，加过去、未来、现在的业，共189。

《大乘大集地藏十轮经》从来没有人讲，玄奘法师翻译过来没人讲。这个经是对现在生活的真实写照啊！这是地藏三经中的一部，效果非常好。这是弘一法师从明朝智旭大师那继承的。弘一法师也是弘扬华严的。把《华严经》跟地藏三经结合，效果比较好。

现实生活中苦难的人，就最好念菩萨圣号，或者佛的圣号。很方便，随时随地可以在心里念，不干扰别人，力量很大。现在我们自己力量不够了，善根短缺，加菩萨的力量。你念菩萨，经常可以感受到菩萨在自己头上加持自己，你什么灾难都没有。

《地藏经》第十二品，释迦牟尼佛付嘱观音菩萨弘扬地藏法门，把这两个菩萨都结合起来了，观音菩萨弘扬地藏菩萨，让你学《地藏经》。

你自己不知道业障多深，就用占察经占察一下。用这个占察轮，把你过去六根、六尘、六识所造的业，加一个根本无明，用19个轮占察一下。通过这个可以知道今天的业是增长了，还是消除了。这些法门都有效，但是要相应啊。其他法门你不容易进入，很难相应，所以你这个不如人家的念一句阿弥陀佛。当你心中念佛时，一念念佛，一念佛现。你念佛你心里必定想佛，你起心动念，动的是佛念，这个又方便又容易。你们这些社会工作者最好念佛，休息时静下来念一百声佛，很方便。念阿弥陀佛是最方便的法门，这是释迦牟尼佛在经上说的。

后来蕅益大师，以及我所接近的几位大德，弘一法师啊、慈舟法师啊，都念佛。因为这些法门不需要你去分析。就是一生没成，三生绝对成。当你一起心动念，念阿弥陀佛就是佛心，你念世间的贪嗔痴就是贪嗔痴。

王老师（王雷泉）当大学的老师，就希望他所教的学生每一个都能成为人才。这是生死法，不是了生死法。如果让人都进入佛门，这才是了生死法。生死法则是世间法，是为了名、为了利。就像现在搞贸易的，人家都是向钱看。但是这些学佛的学生起码会有一些超越的思想。和尚学死，想象死后的事情。出家人不求生活中的安乐，但是求死后的安乐。

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定业不可转   今业避洪流

去年汶川大地震——现在业障重，一个灾难完了，一个又来了，要想一个灾难都不生，那让他们归依学佛吧。怎么样才能让所有的灾难都不来，免除一切灾难？就是学佛啊！现在印度尼西亚的海啸太可怕了，我让人去调查一下，遇难的人里有没有佛弟子，几乎没有。台湾经常地震，遇难的佛弟子很少很少。念佛虽然没生西方极乐世界，起码可以在现实中免灾。王老师(王雷泉教授）以前到南普陀带的几个学生，到现在二十多年了，大家都平平安安的。

其实佛教是什么思想呢？是治国的思想。佛陀是梵语，是觉者的意思。觉悟什么？觉悟无我，世间无常，四大皆空，地水火风四大灾永远免不了。那你生在这个环境当中，你有这个业啊！没这个业就跟你没事。

建国六十年以来，死了好多人。那时调查人口是四亿五千万，现在全国是十三亿了。以前四亿五千万人的时候吃饭都是问题。但是现在十三亿人口了，吃饭问题比以前好多了。为什么啊？以前的人业障重，总想着害人。但是现在你看看上海，学佛的人多，心向善。所以众生的共业就好。

我在北京军区，有一些高级官员。我在五台山时，那些军队的高级负责人问我对他们的看法。我说从哪个角度说，我们中国人十三亿人口，你们是功臣，保护了人民。但是从人类说，就不是那么看了，那就是杀人凶犯。因为你们每天研究怎么消灭敌人。我说从佛教的角度看，我们和尚有句话，是济癫的话：杀恶人要起善念。想把恶人消灭了就是保护好人。你们平时都生这个善念：我所伤害的人愿他们早日生净土。这不是杀生，这是希望他们得好处。这就是善念。

最后一个问题：您长寿的秘诀。

梦老：这个秘诀绝对没有。我脑子里没有长寿的念头。我随时都可以死。我在监狱里，说不定哪时候死了。当住了十八年快二十年时，我丧失信心了，我想我出去的机会没有了。干脆别受罪了，我就想到自杀。但刚一起这个念头，就做了一系列的噩梦，这个念头就取消了。人有时候就想不开，就叫迷，想开了，就叫悟了。迷悟就是一个开不开。这个是没有诀窍的。

我的洗肠的时间到了。大家知道吧，我洗了十五年了。（采访人员开玩笑说这就是长寿的秘诀）。跟正常人不一样。给我开刀的都是我的弟子，他们说：“师父，我们不敢骗你，你活不过五年”。我开刀时已经八十岁了，和我同时开刀的一个不到三个月就死了。这是直肠癌。他们就是这样从这里打洞进去，把有癌细胞的肠子剪掉。这条肠子就短了，就把肛门封掉，从腰侧打个洞，肠子从这接出来。每天还要灌上一袋子水，1500升水，清理大便。没有肉皮就用纱布棉花，但是在家人他每天吃是荤的，他不会吃素，吃的又多，就会一直流，他止不了。我就把它控制住，一天流一次，你不灌水它出不来，不是自然的，要用水冲出来。

开完刀之后，我弟子说：“师父你能活到八十五岁就很好了，可能也会活不到。”那时候我八十岁开刀。现在我九十六了，他们说师父还活着！这是奇迹啊！我说我没花钱，就是用点纱布，棉花，就是每天定时把肠子洗一下。这有一个好处，在洗的时候，可以看出来哪些东西不能吃，对消化不好的都可以从这里看出来，所以我吃东西很检点的，能活着就好了。我活得还很有劲，现在九十六岁我自己走路，每天都在说。

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禅  意

地点：上海复旦大学学源俱乐部
时间：2009年12月26日
校对：梦老随行小组

    王雷泉教授：各位法师，各位善知识，复旦大学从二零零七年开始举办“复旦佛学讲坛”。今天是第十六场，下午还有如瑞法师的第十七场。我们举办这个论坛就是想给我们复旦大学及社会大众，把我们认为当代的高僧大德、居士，以及学有素养的学者们能够介绍给大家，向大家传播正确的佛法。

梦参老法师今年已经九十六高寿了，他的一生可以说是中国当代佛教发展的一个缩影。他传奇的经历诸位已经很清楚了，而给我最深刻印象的是老和尚面对这坎坷的命运，以他圆融的智慧将出世法与世间法贯通在一起。所以，今天就让我们领略老和尚通透的智慧，让我们知道什么才是真正的佛法。我现在就把时间交给梦参法师，请梦老给我们做报告！

梦参老和尚：诸位老师、诸位同学、诸位道友，大家好！祝各位吉祥！我与王教授认识是在一九八五年，到现在正好二十五年了。那时他到南普陀去，从那时起有了这份因缘。这次我到上海来，王教授让我与大家结个缘，讲的题目是“禅”——就这一个字。我非常高兴，这是因为讲禅可以随意而说，无所限制。

修禅不外求 参自己内心

“禅”在佛门中是“无言教诲”——离开语言，也离开文字。禅是直指我们的心地法门，这个心地法门无言说相、无有行为、不假言说而现前。可是不说又怎样明了呢？语言文字所形容的“禅”都是虚妄的。这就如我们以指指月，不要把指头当成月亮。

佛教中关于“禅”字，有非常简要的说明，就是将禅字分开——一个“示”字，一个“单”字，表示“极简单的开示”。一个简单的动作，如何是祖师西来大意？例如举起手指就可以说明“禅”。这是因为禅离文字相、离言语相。而用经书表达的是教义，不是禅。因此，今天我借着“禅”给大家讲几个故事，用这些故事来表达禅。让大家明白禅随时随地都可以修，直指内心。

先给大家讲一个很容易懂的故事。这个故事关于宋代苏东坡，他很信仰佛教，他的前生是个和尚。有一次，他去一所寺庙，看到了观世音菩萨的像，观世音菩萨手里拿着一串念珠。他觉得很奇怪，就问他的道友佛印禅师：“观音菩萨拿念珠念谁呢？”佛印就讲：“观世音菩萨拿念珠念观世音菩萨啊。”苏东坡不明白，就让佛印解释一下。佛印禅师没有解释而让苏东坡自己去参，于是两人接着逛庙。逛完之后，苏东坡告诉佛印：“不用你解释，我明白了。”佛印就问：“你明白什么了？”苏东坡回答：“求人不如求己。”求人不如求己就叫做“禅”。因为它离开了语言文字，需要自己的思维与开悟。

佛弟子常常念咒、诵经、礼拜，其实求的是自己。学禅的人一定要知道“心、佛与众生，是三无差别”，我们的心、佛与诸众生都可以归结为我们的心。禅的意思是让你思维修，没有语言文字相，这是一个时代的问题。

在唐武宗灭佛的时候，经书大量地被烧毁了，很多出家人逃到了深山之中。因为没有经书可以修习，所以只能够参唯心法门——禅。由此产生了许多“参话头”。参话头就是参“未开口前是什么”，也就是参话语之前，这是心地法门。所以禅宗让我们不向外求——不拜佛、不诵经，而参自己之内心。

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万法唯心  善用其心

我再给大家讲一个故事，关于心地法门。一个老妪住在深山之中，每天念六字真言。将“嗡、嘛、呢、叭、咪、吽”念成了“嗡、嘛、呢、叭、咪、牛”。念得周围的山变得殊胜，有灵气。一位禅师经过时看到周围群山的气象，就知道山中有位大修行者。可是找来找去，只找到了这位念：“嗡、嘛、呢、叭、咪、牛”的老婆婆。禅师一听就告诉她：“你念错了！”老妪就问禅师：“我念的哪里错了？”禅师说：“应该念成：嗡、嘛、呢、叭、咪、吽，是‘吽’，不是‘牛’。”老妪说：“我这么念都三四十年了，竟然念错了，只能改了。”可是这么改变之后，山的灵气全都没有了！几年之后，禅师再次途经此地，发现山的灵气全都没有了。这才恍然大悟，意识到自己犯了大错误。于是赶快找到了那位老婆婆，看到老婆婆念“嗡、嘛、呢、叭、咪、吽”就让她改回念“嗡、嘛、呢、叭、咪、牛”。不久，山的灵气又有了，变成了殊胜的环境。

我讲这个故事就是要说学佛的人要“善用其心”。文殊师利菩萨就教育我们要学会用自己的心，在我们的生活习惯、语言说话中随心而用。这也就是所谓的“明心见性”不在乎语言，不在乎文字，只要把心用好就能开启智慧。所以，经文又说“心生种种法生，心灭种种法灭”，也就是“万法唯心”的道理。在日常生活中，用哪一种修行法门都可以，只要能做到止心不起，止念不生。禅就是让我们的心静下来，心为万法之根源。修禅就是修心，目的就是要达到一念不起。禅宗里的参话头是让我们参语言思维之前是什么。所以，我们说禅是心地法门。修心的时候要关注心的起心动念。那么，何者是心呢？这个心不在我们的肉体之内，也不在肉体之外，更不是胸膛中跳动的肉团。心又在何处呢？这就是在修禅中所要追问的问题。

而且，“万法唯心”的心不是凡夫的妄想心。我们的心本来是与诸佛平等的，诸佛已经证得的心，跟我们现前的一念之心，即诸佛之心与众生之心，“三心一体”。所以，吃饭是禅，穿衣是禅，生活中的一切莫不是禅。因为心是万法根源，所以心即是禅。如果明白了这个道理就是开悟。

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开悟与成佛

但开悟并不是修成，更不是成道。开悟只是明“理”而已，而断烦恼、证菩提的修行才是“事”。理可顿悟，事需渐修。所以禅宗大德称开悟是“成佛了”这是错误的。开悟并没有成佛，明心见性之后还需要学习。如果不识文字，就从文字学起。例如六祖大师虽然做到了明心见性，但因为不识字，所以读经要由别人代读。由此也可见，理可顿悟，事需渐修。另一方面，我们知道释迦牟尼佛只授记弥勒佛，而并没有授记他人，所以也可以知道明心见性绝不等同于成佛。开悟只是明理，成佛还需要修行的功德。

参禅之时要明白自己与佛无二无别。这个“明白”不是学得的，而是证得的。我们学习教义的人，知道觉知前念起恶，止其后念不起，这是信心满足了，要登上十信满心，要经过一万大劫。一万大劫是好长的时间？人的寿命从十岁开始，每过百年增一岁，增到八万四千岁，又从八万四千岁，每过一百年减一岁减到十岁，这样的一增一减才是一小劫。一千小劫才构成一个中劫，一千个中劫构成了一个大劫。成佛需要经过三大阿僧祇劫。开悟之人只相当于第一万个大劫成就了，而之后要修利益众生的事业。菩萨中五明菩萨（梵文Pancavidya的意译，亦称“五明处”。“明”谓学问、学科，为古印度的五门学科，概括了当时所有的知识体系。此所谓五明为声明、因明、医方明、工巧明、内明。前四明是各学派共同的，后一明各学派各有自己的典籍、宗旨，内容亦不相同。如佛教以三藏十二部经典教义为内明，婆罗门教则以四吠陀为内明。大乘佛教主张积极利益众生，以五明为学人所必学的内容。《大乘庄严经论》卷五云：“若不勤习五明，不得一切种智故。”）都要学习。而禅宗所讲的明心见性成佛，与佛无二无别的说法，在教义上讲是“素法身”。所以，虽然我们的体、性与诸佛已成的体、性平等无二，但禅宗所谓的明心见性成佛并不能与佛的功德相比。佛有利益无量众生的功德，明心见性成就的只是心而不是利益众生的功德。

所以，念经的时候莫要错误理解。我在南普陀的时候，一位老教授到南普陀来，看到墙上所写的《法华经》经文“若人入于塔庙中，单合掌，小低头，皆已成佛道”就提出他的意见：“墙上的标语写错了。我每天来双合掌，磕头，可不仅仅是单合掌、小低头啊。已经好几年了，我怎么还未成佛啊？”这就是秀才念经，笑死老僧。我告诉他：“这是对经文错误的理解。任何人单合掌、小低头所成就的是成佛之因。在此基础上才能起修，才能成佛。”所以成佛是决定的，但不是现在，而是在所种成佛之因的基础上，经过长久的修行才得以实现。”《法华经》授记了全体的众生。这就是对修禅要有的正确理解。

更通俗一点说，禅就是生活，用心怎么样来指导生活。禅的范围很广，变相地说禅即是佛，佛即是禅。前面我们说过，禅是极简单的开示，开示的就是人人都具有与佛无二的佛性，人人都可以成佛。就像人人都有权利来复旦大学读书，但能否进入就要看个人的努力和奋斗。对于成佛这一目标来说，不仅仅是人，哪怕是一只蚂蚁都有佛性。在佛来看，人性、畜生性、众生性都可以成就佛性。

我们知道，“佛陀”是印度梵语“Buddha”的音译。佛教传到中国后，中国人逐渐将佛陀省略为“佛”。佛陀的意义是觉者、觉悟、有智慧。而且这种觉悟不单局限于自己，还能够使别人觉悟。一切恶念已灭，身口意三业纯善达到究竟。所以，佛法就是达到纯善、觉悟、智慧的方法。

[ 本帖最后由 cnlions 于 2011-5-31 23:36 编辑 ]